DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Themenbereiche, die in diesem Forum Platz finden, sind das Fernseh- und Radioprogrammangebot allgemein, das frei empfangbare Fernseh- und Radioprogrammangebot, das Paket Vodafone Basic TV sowie entsprechende Vorgängerpakete wie die HD-Option bei Vodafone West.
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Die HD-Sender von RTL werden bei Vodafone Kabel Deutschland nur auf Smartcards des Typs D03, D08, G02 oder G09 freigeschaltet (nicht auf D02/D09!). Weitere Informationen hier!

Informationen zu HDTV bei Vodafone Kabel Deutschland und bei Vodafone West gibt es im Helpdesk!

Bei Empfangsproblemen lohnt sich u.U. ein Blick in diesen Thread bzw. in den dort verlinkten Helpdesk-Artikel.


Bitte gib bei der Erstellung eines Threads im Feld „Präfix“ an, ob du Kunde von Vodafone Kabel Deutschland („[VFKD]“) oder von Vodafone West („[VF West]“) bist.
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exkarlibua
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von exkarlibua »

windsperling hat geschrieben:Und diejenigen die eine DVB-T/DVB-C Kombination haben stehen wohl dann bloed in der Ecke? :kaffee: :kotz: :wand: :motz:
Warum sollten sie?

Es wird nichts abgeschaltet.
Alles was jetzt (wenn überhaupt schon) passiert kommt zusätzlich - so wie bei SAT genauso!
maniacintosh
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von maniacintosh »

Auf dem Satelliten ist die Situation schon etwas anders. Hier wurde DVB-S2 an einem Punkt eingeführt, an dem der Kunde wegen HDTV eh einen neuen Receiver kaufen musste, da die alten DVB-S-Receiver fast durchgehend nicht HD-tauglich waren. Ein Kunde musste also nur zur Nutzung von HDTV investieren, meines Wissens wird DVB-S2 auch nicht für reine SDTV-Transponder genutzt. Vereinzelt gibt es zwar auch HD-Programme auf DVB-S-Transpondern, aber hierbei liegt es in der Regel daran, dass es sich für den Provider nicht rechnet einen reinen DVB-S2-Transponder zu betreiben, da man dafür nicht genug HD-Angebote hat. Man nutzt also den DVB-S-Transponder gemischt mit SDTV-Angeboten. Im Kabel haben wir nun die Situation, dass HDTV schon auf DVB-C eingeführt wurde, die Kunden haben gerade erst HD-Receiver gekauft, teilweise auch in Erwartung damit zukunftssichere Technik zu erwerben, die einem auch in einem Jahr noch alle HD-Programme auf den Bildschirm zaubert. Nun migriert man fröhlich weiter zu DVB-C2, obwohl man noch nicht mal die Migration analog -> digital abgeschlossen hat, geschweige denn das Migrations-Szenario fest steht. Klar ist nur, dass dieser Weg zu vielen verärgerten Kunden führt. Bei KDG würde es mich nicht mal wundern, wenn man die ersten digitalen Kanäle auf DVB-C2 umstellt, bevor der letzte analoge Kanal abgeschaltet wurde... :kotz:
Toshiba 40XV733G mit Smit CI+-Modul, Pace S HD501C mit 2 TB Festplatte, Vu+ Uno 4K SE mit DVB-C FBC-Tuner (2TB Festplatte)
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2x KDG G09 mit TV Basis HD
theoradicus
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von theoradicus »

Die angebliche Umstellung bei KDG auf DVB-C2 ist reines Marketing.
(siehe auch PR-Nachricht 22.09.2009 - 9 führende Europäische Kabelnetzbetreiber unterstützen DVB-C2 )

Gründe:
- Endkunden Endgeräte bisher nicht verfügbar (Henne/Ei Problem)
- Geräte für Kabelnetzbetreiber nicht verfügbar (DVB-C2 geht wohl nur mit EdgeQAM, bisher gibt es wohl keine Geräte mit beworbenem DVB-C2 )
- Glasfaserbackbone nicht fertig ausgebaut (für EdgeQAM benötigt) (31.3.2010: 79,2% des KDG Netzes sind rückkanalfähig)
- Backbonenetz/-equipment wird zum großen Teil für teures Geld von der DTAG gemietet (3 stelliger Millionenbeitrag pro Jahr)
- Technologie zu "neu" (seit 2009 standardisiert): DVB-C seit 1994 Standard aber im Kabelnetz gibt es immernoch >50% der Kapazität für analoge Sender :roll:
- Restriktives Rechtemanagement verhindert weitere Akzeptanz von PayTV / VOD / "new services" wie HDTV
- es gibt bisher keine Bandbreitenkonkurrenz auf dem deutschen Markt (kein FTTH) - die "Breitbandinitiative" hat ihren Namen zu unrecht
MSOs (=KAbelgesellschaften) can see a real opportunity in the enhanced efficiency and flexibility of DVB-C2, especially when planning the introduction of new services or deployment of new emerging technologies.
von Christoph Schaaf, Kabel Deutschland
:brüll:

Einige Branchenexperten sehen auch den Vorteil von Analog-TV (unverschlüsselt :) ) - deshalb gibt es in 5-10Jahren immer noch Analogfernsehen im Kabel, denn die mögliche Beeinflussung von PAL Signalen durch DVB-C2 wurde ausgiebig getestet.
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VBE-Berlin
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von VBE-Berlin »

theoradicus hat geschrieben:Die angebliche Umstellung bei KDG auf DVB-C2 ist reines Marketing.
Sehe ich nicht so. Sinn macht es, da das Kabel effektiver genutzt wird.

Läßt man die Überschrift weg, steht in dem Artikel ja nur, dass 2011 die ersten Geräte erwartet werden.
Das macht auch Sinn, dass man schnellstmöglich Geräte verteilt, die schon auf DVB-C2 vorbereitet sind.
Dann kann nämlich ein Wechsel auf die Norm einige Jahre später erfolgen.

Ist doch mit DVB-T genauso. Da werden mit DVB-T2 (wenn es mal kommt) auch alle Altgeräte Schrott.
Einige Geräte können das zwar jetzt schon, aber nicht alle.

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theoradicus
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von theoradicus »

Die effektivere Nutzung des Kabels wäre schön - da der Gewinn von gegenüber 64QAM noch höher ist.

Aber da du DVB-T2 ansprichst - in Deutschland wird hier vielleicht (wieder einmal) "over-engineering" betrieben:
2008 war DVB-T2 standardisiert und es wird derzeit in GB/UK benutzt - die abgeschalteten analogen Sender werden durch DVB-T2 belegt.
In Deutschland gibt es einen DVB-T2 Testbetrieb bei dem die Mobilität viel wichtiger als in anderen Ländern ist.

Ich habe diverses Konferenzenmaterial von DVB-C2 mal angesehen und es gibt einige kritische Stimmen bezüglich der Realisierung:
- Set-Top Boxen haben 3-5Jahre Lebensdauer
- HDTV wurde erst eingeführt (günstiger wäre DVB-C2 + HDTV Kombination wie bei der Einführung von DVB-S2 über Satellit, HDTV über DVB-T2 wäre ein Upgradeweg)
- DVB-C2 arbeitet nicht so gut mit DOCSIS 3.0 zusammen - evtl. mit dem nächsten DOCSIS 4.0
- Broadcast Hardware ist noch nicht verfügbar: erstes "Live" Fernsehen mit DVB-C2 war am 22.April 2010

Auf der IFA2010 war DVB-C2 nur in der "zukünftige Technologien" Halle ausgestellt.

Immerhin fand ich noch folgende Aussage von KDG/ Nachricht an Produzenten von TVs (keine Set-Top Boxen!!)
to all manufacturers of idtv sets

the dvb-c2 standard has been finalized and offers a tremendous opportunity for cable operators to optimize network resources and launch additional exciting
services for end-consumers.

Kabel Deutschland has long been a proponent of DVB-C2 and is planning on introducing HDTV and Video-on-Demand services based on this new standard as of
mid-2011. In numerous talks with industry partners, this date has been set as a realistic date by which devices including DVB-C2 chips could be expected
to ship commercially.

We therefore feel it is necessary to inform you as early as now that our product portfolia will include DVB-C2 services in the mid-term. We recommend
that your product development teams should keep this in mind when designing upcoming generations of IDTVs for the German market in 2011.
Die Nachricht ist wohl "intern" (nix über google gefunden)

Die Integration in Fernseher ist interessant gegenüber dem Set-Top Box Modell :twisted: und den weiteren technischen Möglichkeiten die DVB-C2 bietet.
Insbesondere neue "Content-Schutzverfahren" (Alle Geräte im Haus besitzen Copy Protection/Copy Management :shock: ), fehlende Aufnahmemöglichkeiten...
Was geschieht mit möglichen Jugendschutzwahn (nervende PIN Eingaben ...), Zertifizierungen usw.....

KDG muss im sich im TV Markt bemühen denn bei Fernsehern mit Youtube-Apps, Google TV, Apple TV 2.0 ist die Firma sonst auf dem absteigendem Ast (wenn sie sich gegen Netzneutralität ausprechen könnten sie demnächst natürlich wieder doppelt abkassieren - die Drosselung läuft ja bereits :wink: ).
Youtube Leanback gibt es ja bereit
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von Masterflok »

2rangerfan0 hat geschrieben:Du schnallst es nicht, oder?!?!

2. IPTV ist nur in den BALLUNGSRÄUMEN verfügbar!!! Ich hoffe du bist selbst bei der Telekom und zahlst dich dumm und deppert für des IPTV von denen!j

Behalte deine sinnlosen Kommentare für dich! Damit hilfst du niemandem weiter! :wand: :wand: :nein: :nein: :motz: :motz: :motz:
Entertain kostet mit DSL16+ (bald VDSL16 => HD-Verfügbar) 45€, mit VDSL25 55€ und mit VDSL50 60€.

Kommen wir zu KabelDeutschland
Digitaler Kabelanschluss: 18€
Internet und Telefon 32: 30€
Gesamt: 48€


Wo zahlt man sich nun "dumm udn dämmlich"? Vielleicht solltest du dich erstmal informieren bevor du die Klappe aufreißt! :nein:
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VBE-Berlin
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von VBE-Berlin »

Digitaler Kabelanschluss + Internet + Telefon (32MBit)= 42,80 Euro/Jahr (im ersten nur 35,80 Euro/mtl).
Masterflok hat geschrieben:Wo zahlt man sich nun "dumm udn dämmlich" du Dummschwätzer?
Bei der Telekom?

Da sind es immerhin 12 Euro mehr für einen vergleichbaren Anschluss.

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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von Artchi »

Masterflok hat geschrieben: Entertain kostet mit DSL16+ (bald VDSL16 => HD-Verfügbar) 45€, mit VDSL25 55€ und mit VDSL50 60€.

Kommen wir zu KabelDeutschland
Digitaler Kabelanschluss: 18€
Internet und Telefon 32: 30€
Gesamt: 48€

Wo zahlt man sich nun "dumm udn dämmlich"? Vielleicht solltest du dich erstmal informieren bevor du die Klappe aufreißt! :nein:
Du gehst davon aus, das ich 32 MBit ordern muß, um HDTV zu sehen. Stimmt nicht: ich habe Phone+Internet 6 MBit für 20 EUR und kann trotzdem HDTV und Select Kino schauen. Weil das Internet auch langsam sein kann, da das TV unabhängig läuft.

Kabelanschluss: ca. 16€ (ist in den Mietnebenkosten drin, weiß ich also nicht genau)
Smartcard: 3 €
Internet und Telefon 6: 20€
Gesamt: 39 €
Zuletzt geändert von Artchi am 13.09.2010, 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
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LC_Keule
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von LC_Keule »

maniacintosh hat geschrieben:Auf dem Satelliten ist die Situation schon etwas anders ...

Das die monatlich zahlenden Kabelkunden gegenüber Satellitenkunden immer das große Nachsehen haben werden, dass war schon immer so und dass wird auch immer so bleiben in diesem monopolistischen Land der einzelnen Kabelnetzbetreiber. Bestes Beispiel ist doch die Einspeisungspolitik von Sendern der tollen Kabelanbieter.

Vielleicht sollte man hier aus dem Buch von Thilo Sarrazin zittieren, Deutschland schafft sich ab. Gegenüber anderen Ländern in Sachen DVB-C sind und bleiben wir rückständig (damit ist DVB-C2 nicht gemeint).
Über einen neuen Standard berichten und Kabel Deutschland kriegt es noch nicht mal im 21.Jahrhundert auf die Reihe alle HD Sender von Sky oder den anderen Anbietern einzuspeisen.
Masterflok
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Re: DVB-C2 - eventuell ab 2011 bei kdg

Beitrag von Masterflok »

Artchi hat geschrieben: Kabelanschluss: ca. 16€ (ist in den Mietnebenkosten drin, weiß ich also nicht genau)
Smartcard: 3 €
Internet und Telefon 6: 20€
Gesamt: 39 €
Und bei der Telekom bekommt man für 6€ mehr einen stabileren und vorallem schnellern Internetanschluss. Ich weiß ja nicht auf welchen Dorf ihr wohnt, aber hier in Hannover geht das Kabelinternet wärend der Abendstunden dramatisch in die Knie.
Hinzu kommt noch ein traditioneller Telefonanschluss.

Kommt unterm Strich auf ein ähnliches Niveau. :kaffee:

MB-Berlin hat geschrieben: Da sind es immerhin 12 Euro mehr für einen vergleichbaren Anschluss.
Vergleichbar? Wenn ich die Wahl zwischen VDSL25 und diesem "Internet 32" von KD hätte, würde ich das Angebot von KD nicht eine Sekunde in betracht ziehen. Eine Antwort deinerseits verlang ich gar nicht, denn welcher Verkäufer gibt schon offen udn ehrlich zu, dass das Produkt der Konkurrenz besser ist!? Vorallem wer einmal LigaTotal hatte, möchte nie wieder auf das Bundesliga-Angebot von Sky zurückgreifen müssen (bezogen auf die 1. udn 2. Bundesliga).