HD-Einspeisung: ProSiebenSat.1-Gruppe ab Oktober 2011

[cable_guy]

Richtig.... aber um zu verhindern, dass nicht zertifizierte Geräte damit betrieben werden schon.

Das ist aber sowieso verboten, und wird nur von einem sehr kleinen Teil der Kunden genutzt.
Wichtig ist immer das es offiziell nicht möglich ist. (für normale Kunden)

Technik-Freaks können das immer Umgehen. Alle Sky Karten laufen im U*****, incl. der HD+ Sender.
Alle HD+ Karten laufen auch im U*****. Und im KD Kabel laufen seit zwei Wochen auch alle Karten im U*****.
(mit dem letzten U*****-Update funktionieren nun auch G09 Smartcards)

[brasstube]

Gut.... kann natürlich sein, da der TT-micro C832 HDTV ja PVR über USB ist.

[Bäri]

Wie hoch stehen denn die Chancen, dass der Humax PR-HD 1000C und der 2000C ein Update dafür bekommen werden?

Das ist dort gar nicht notwendig, weil diese Geräte gar nicht aufnehmen können.
(es geht ja nur um die Restriktionen für die privaten HDTV-Programme, damit Werbung nicht übersprungen werden kann)

Richtig.... aber um zu verhindern, dass nicht zertifizierte Geräte damit betrieben werden schon.

Aufnahmefunktion hin oder her: die Frage ist einfach: kann mein Humax PR-HD 1000C oder 2000C die Privaten in HD mit der dazugehörigen D02-Karte zeigen oder nicht? Und wenn ja, was verhindert dann, dass die Privaten in HD auf nicht zertifizierten Receivern mit AlphaCrypt Light und D02-Karte ebenfalls gesehen, bzw. sogar die Sendungen aufgenommen werden können?

KD muss davon ausgehen, dass sehr viele Humax Receiver sich im Umlauf befinden (reale Geräte oder durch S/N Generatoren fiktive Geräte). Wollen sie diesen Kunden die neuen Sender in HD vorenthalten?

Viele Grüße

Bäri

[helmut_1967]

KD muss davon ausgehen, dass sehr viele Humax Receiver sich im Umlauf befinden (reale Geräte oder durch S/N Generatoren fiktive Geräte). Wollen sie diesen Kunden die neuen Sender in HD vorenthalten?
Bäri

Soweit ich mir erinnern kann gab es für den Humax 1000 Sat auch ein Softwareupdate. Früher gingen dort nur die S02 Karten im Kartenleser jetzt nur noch V13. Warum sollte das für die Kabelvarianten nicht gehen?

[Bäri]

Was aber auf einen neuerlichen Kartentausch hinauslaufen würde.

Viele Grüße

Bäri

[DarkStar]

Nachdem bekannt wurde das es eine neue Nagra Karte geben wird (Okay die gibts schon seit März 2011).

Gibts eigentlich nur eine logische schlussfolgerung.

Die Privaten HD Sender werden mit folgenden Karten zu empfangen sein,

G02 / G09 (NDS)
D08 (Nagra)

Nicht unterstützte Karten:

D02 / D09

Alles andere macht keinen Sinn, den wenn man D02 / D09 Karten bedient hat die D08 keine Berechtigung.

[exkarlibua]

Nachdem bekannt wurde das es eine neue Nagra Karte geben wird (Okay die gibts schon seit März 2011).

Gibts eigentlich nur eine logische schlussfolgerung.

Die Privaten HD Sender werden mit folgenden Karten zu empfangen sein,

G02 / G09 (NDS)
D08 (Nagra)

Nicht unterstützte Karten:

D02 / D09

Alles andere macht keinen Sinn, den wenn man D02 / D09 Karten bedient hat die D08 keine Berechtigung.

Genauso sieht es aus, und das wird auch der Grund sein warum man die HD Version nur "auf Antrag" erhält, weil man eben eine neue Karte benötigt, selbst wenn wirklich keine Mehrkosten (zumindest erstmal für P7S1) entstehen sollten.
Möglicherweise geht das bei G-Karten Besitzern automatisch, aber wahrscheinlicher scheint mir, dass gleiches Recht für alle gilt, und somit auch für G-Karten entsprechend das "HD-Paket" bestellt werden muss, auch wenn es dort keinen Kartenwechsel gibt.

[skaamu1]

Die Privaten HD Sender werden mit folgenden Karten zu empfangen sein,

G02 / G09 (NDS)
D08 (Nagra)

Nicht unterstützte Karten:

D02 / D09

Alles andere macht keinen Sinn, den wenn man D02 / D09 Karten bedient hat die D08 keine Berechtigung.

Sinn und Zweck der Übung ist es, sich die Möglichkeit offen zu halten, effektive Nutzungseinschränkungen einführen zu können. Das geht nur, wenn der Kunde über die Smartcard gezwungen ist, die dazu notwendigen "zertfizierten" Empfangsgeräte, also bestimmte Receiver bzw. CI+, zu verwenden. Dies ist mit D-Karten aber nicht zu bewerkstelligen, daher die neue Nagra-Karte. Die NDS-verschlüsselten Karten sind insgesamt unkritisch.

Treibende Kraft ist die RTL-Gruppe, nicht jedoch P7S1. Was das sendergruppenbezogen für die Empfangs- und Nutzungsmöglichkeiten (Aufnahme, Timeshift) bedeutet, kann sich jeder an zwei Fingern ausrechnen. Von "den Privaten" zu sprechen, ist daher wohl unzulässig über einen Kamm geschoren: Wie an anderer Stelle bereits erläutert, bestimmt nicht KDG über etwaige Nutzungsbeschränkungen, sondern allein der Rechteinhaber. Wer RTL HD schauen möchte und Nagra-Hardware verwendet, wird eine neue Karte brauchen, wer sich mit P7S1 zufrieden gibt, nicht. Es ist technisch ja kein Problem, alte Nagra-Smartcards für den Empfang von HD-Material der RTL-Gruppe zu sperren.

Mittelfristig mag sich das selbstverständlich ändern, aber im Moment sieht's eben wie dargestellt aus. Ist doch ein recht fairer Mittelweg, da zumindest kein Hardwaretausch nötig ist. Das wäre auch geschäftpolitischer Selbstmord, da mann alle Nutzer älterer Hardware (Receiver, CI) grundsätzlich von HD aussperren würde bzw. mit immensen Kosten, die man nur gegen große Widerstände auf den Kunden umwälzen kann, umrüsten müsste. Im Zweifel meldet der Kunde sich von allein, wenn er irgendeinen Sender nicht sehen kann, obwohl er meint, ihn sehen können zu dürfen.

[cable_guy]

Gibts eigentlich nur eine logische schlussfolgerung.
Die Privaten HD Sender werden mit folgenden Karten zu empfangen sein,
G02 / G09 (NDS)
D08 (Nagra)
Nicht unterstützte Karten:
D02 / D09

Das ist bis jetzt reine Spekulation...

Alles andere macht keinen Sinn, den wenn man D02 / D09 Karten bedient hat die D08 keine Berechtigung.

Nochmal: Die neuen Karten sind nur für die offiziellen KD Nagra HDTV Receiver, welche auch aufnehnen können.
Nur bei diesen Geräten müssen die neuen Vorgaben sichergestellt werden.

die Frage ist einfach: kann mein Humax PR-HD 1000C oder 2000C die Privaten in HD mit der dazugehörigen D02-Karte zeigen oder nicht?
KD muss davon ausgehen, dass sehr viele Humax Receiver sich im Umlauf befinden (reale Geräte oder durch S/N Generatoren fiktive Geräte).
Wollen sie diesen Kunden die neuen Sender in HD vorenthalten?

Genau das ist der Punkt warum alles noch offen ist. (die vielen KD lizenzierten Nagra HDTV Geräte ohne Aufnahmefunktion)
Die Sender wollen ja auch Reichweite erzielen. Man wird abwarten müssen... (kann sein, kann nicht sein)

Und wenn ja, was verhindert dann, dass die Privaten in HD auf nicht zertifizierten Receivern mit AlphaCrypt Light und D02-Karte ebenfalls gesehen, bzw. sogar die Sendungen aufgenommen werden können?

Spielt keine Rolle, da das nicht offiziell erlaubt ist. Seriennummern kann man auch für Sagemcom und CI+ Modul generieren.
(wollte bis jetzt nur niemand) Das Modul gibt es auch frei bei Amazon: http://goo.gl/FwSJr
Mit der G09 Karte im U***** kann man dann schauen und auch aufnehmen ohne Einschränkungen.

Vielleicht geht Kabel Deutschland auch soweit das im Herbst über Host-Service-Shunning-Flags fremde Module ausgesperrt werden.
(in allen CI+ Geräten) Angekündigt wurde das schon vor längerer Zeit. Aber ob sie sich das wirklich trauen ?

[skaamu1]

Nur bei diesen Geräten müssen die neuen Vorgaben sichergestellt werden.

So weit korrekt. Reine HDTV-Receiver ohne Timeshift und Aufnahmemöglichkeiten sind uninteressant, da sich bei diesen die Frage nach Nutzungsbeschränkungen per se nicht stellt. Bei den aktuellen Geräten der KDG-Welt sind NDS-Karten im Einsatz, also auch unproblematisch. Bleiben die Nutzer von Alt- und Fremdgeräten mit Nagra (und CI, insb. ACL mit "spezieller" FW, was es offiziell ja aber gar nicht gibt) und Aufnahmemöglichkeit - um die muss man sich kümmern. Das erledigt man mittels D08.

Die Sender wollen ja auch Reichweite erzielen. Man wird abwarten müssen... (kann sein, kann nicht sein)

Deswegen neue Karte mit altem Verschlüsselungssystem statt vollständiger Umstellung auf NDS und taugliche Endgeräte. So realisiert man Reichweite, ohne auf die Möglichkeit, seine Urheberrechte ausreizen zu können, zu verzichten.

Mit der G09 Karte im U***** kann man dann schauen und auch aufnehmen ohne Einschränkungen.

Die Lösung existiert im KDG-Universum ebenso nicht wie ACL und viele andere Winkelzüge. Ihre Nutzung stellt einen Verstoß gegen die AGB da und kann die fristlose Vertragskündigung und damit die Einstellung der Leistungserbringung zur Folge haben.

Vielleicht geht Kabel Deutschland auch soweit das im Herbst über Host-Service-Shunning-Flags fremde Module ausgesperrt werden. (in allen CI+ Geräten) Angekündigt wurde das schon vor längerer Zeit. Aber ob sie sich das wirklich trauen ?

Will man im Sinne der Sendeanstalten ein möglichst abgeschlossenen Geräteuniversum schaffen, um mit ausreichender Sicherheit sagen zu können "wir haben alles getan, um eure Anforderungen umzusetzen", gibt es dazu keine Alternative. Aus Sicht des ehrlichen Kunden wäre es sogar zu begrüßen.