Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Beamer

In diesem Forum geht es um die HD-Festplattenreceiver (DVR) Sagemcom RCI88 320 bzw. Sagemcom RCI88 1000, Samsung SMT-C7200 und Humax HDR-4000C bzw. Humax HDR-4100C, die Vodafone Kabel Deutschland in ihren "Vodafone TV"-Produkten (ehemals TV Komfort bzw. Kabel Komfort) liefert.
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Aufnahmen auf externe Datenträger kopieren
Mit dem Sagemcom RCI88 und Samsung SMT-C7200 (sowie fast allen von Vodafone Kabel Deutschland zertifizierten Receivern) können keine Aufnahmen auf externe Datenträger verlustfrei kopiert/gesichert werden. Der Receiver eignet sich daher nicht für Archivierungen von Aufnahmen.
Wer Aufnahmen langfristig behalten (d.h. auch auf anderen Datenträgern sichern) möchte, sollte zu einem anderen (ggf. nicht zertifizierten) Receiver greifen.
Newty
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von Newty »

benni81 hat geschrieben: also mit anderen Worten kannst du dir durchaus vorstellen das es am relativ billigen Kabel liegt??
Genauso kann ich mir auch vorstellen, dass es teureres Kabel noch schlechter verarbeitet ist, oder dünnere Adern hat (und damit der Pegel stärker abfällt als bei einem Produkt mit dickeren Adern und gleicher Länge)
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ttmicro
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von ttmicro »

Nachstehend ein Aufsatz, der die Bedeutung von Kabellänge und Kabelqualität näher beleuchtet (Quelle: Wikipedia)
Kabellänge und Kabelqualität

Von der HDMI-Organisation sind bisher maximal 15 Meter lange Kabel vorgesehen. Vereinzelt sind auch Längen bis zu 20 Metern erhältlich, die aber nicht in allen Fällen problemlos funktionieren. Außerdem gibt es spezielle Kabel mit Lichtwellenleitern, die eine Länge bis zu 100 Metern erlauben. Lange Kabel müssen im Allgemeinen bessere Hochfrequenzeigenschaften aufweisen, um eine fehlerfreie Datenrückgewinnung im HDMI-Empfänger zu gewährleisten. Für eine fehlerfreie Übertragung sind daher die Kabelqualität wie auch die Empfangseigenschaften des HDMI-Empfängers ausschlaggebend. Bei Kabellängen bis zu fünf Metern sind aufgrund der digitalen Übertragung auch minderqualitative Kabel ausreichend.

Ab einer Kabellänge von zirka zehn Metern ist bei qualitativ hochwertigen Kabeln mit weniger Übertragungsfehlern zu rechnen. Ob diese auftreten, lässt sich aufgrund der bei HDMI verwendeten TMDS-Kodierung sehr einfach an der resultierenden Bildqualität beurteilen. Das kann man durch farbiges „Aufblitzen“ von Bildpunkten (Pixel) oder ganzer Pixelreihen erkennen. Bildrauschen im herkömmlichen Sinn oder Artefakte wie bei der analogen Datenübertragung lassen sich bei HDMI daher generell ausschließen, sofern der HDMI-Transmitter beziehungsweise der HDMI-Receiver die Videodatenauflösung nicht begrenzt (zum Beispiel 8-Bit anstatt 12-Bit Farbkomponentenauflösung im YCbCr 4:2:2-Format).

Um die Datenrate für HDMI 1.3 weiter zu steigern, wurden zwei Kabelkategorien mit unterschiedlichen Hochfrequenzeigenschaften definiert. Ein Kategorie-1-Kabel kann Pixelraten bis 74,25 Megahertz übertragen, ein Kategorie-2-Kabel bis zu 340 Megahertz. In HDMI 1.3 sind, um eine fehlerfreie Übertragung auch über längere Kabel sicherzustellen, erstmals sogar die Kabeleigenschaften wie Dämpfung, Signallaufzeitdifferenzen, Übersprechen und so weiter genauer festgelegt. Um der unvermeidbaren Kabeldämpfung entgegenzuwirken, ist bei HDMI 1.3 für Pixelraten über 165 Megahertz empfängerseits ein Kabelequalizer zur Anhebung der höherfrequenten Signalanteile vorgesehen.

Mit Signalrepeatern (zum Beispiel in einem AV-Receiver) kann die Distanz verdoppelt werden. Für größere Distanzen bis 300 Meter stehen „Extender“ zur Verfügung, die das Signal wandeln und über Lichtwellenleiter übertragen.

Kurze HDMI-Kabel bis zwei Meter sind für unter 5 € erhältlich, und auch billige Kabel übertragen über die kurze Strecke die maximale Auflösung (1080p in HDMI 1.1 beziehungsweise 1.2) verlustfrei. Kabel für HDMI 1.2 beziehungsweise 1.3 müssen Pixelfrequenzen bis zu 165 Megahertz beziehungsweise 340 Megahertz übertragen und benötigen dafür bessere Hochfrequenzeigenschaften.

Durch entsprechende Kennzeichnung der HDMI-Kabel wird durch Angaben zum Kabeltyp die Wahl des richtigen Kabels erleichtert.
Also danach dürfte die Kabellänge (hier 10 m) eigentlich kein Problem sein. Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt einen Aufschrei quer durch die Sagemcom-Gemeinde provoziere: Wechsel doch einfach den Receiver aus gegen ein vernünfiges Markengerät - die gibt es zu Hauf. Die andere Möglichkeit ist die, das der HDCP-Handshake nicht funktioniert. Das wiederum kann am Beamer oder am Receiver liegen.
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Uli22
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von Uli22 »

Mit einem Kabel für HDMI 1.3 liegt man auf der sicheren Seite.
MfG
benni81
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von benni81 »

Es funktionert aber leider nicht mit einem 10 m Kabel (denke halbwegs gute Qualität - 100€). Zum Handshake, mit dem kurzen Hdmi-Kabel krieg ich sofort ein Signal allerdings mit extremen Bildstörungen. Dürfte dann beim fehlenden Handshake nicht gar kein Bild erscheinen? Guter Receiver... ja wäre noch eine Möglichkeit wobei ich mir natürlich lieber die Kohle sparen würde. Zahle ja schon für digitales Kabel kohle + Miete für diesen scheinbar minderwertigen Receiver.... werde es wohl vorerst noch mal mit einem teueren Hdmi-Kabel mit 1,5m länge probieren und einfach mal hoffen, dass es dann endlich klappt.....

Danke für euere Post´s....
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HSVMichi
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von HSVMichi »

Ich habe jetzt in dem Thread noch kenen Hinweis gefunden, ob denn das Bild gut und stabil ist, wenn Du den Sagemcom via HDMI an den Fernseher anschließt... :confused:

Denn dann könnte man den (von mir so geliebten :D ) Sagemcom schon mal als Ursache ausschließen.
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ttmicro
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von ttmicro »

benni81 hat geschrieben:Es funktionert aber leider nicht mit einem 10 m Kabel (denke halbwegs gute Qualität - 100€).
Was ist denn das für ein Kabel? Mit vergoldeten Steckern, die Adern aus Goldlitze und 'ne Platin-Abschirmung? :fahne: Ganz so viel Geld musst du sicher nicht ausgeben. Wenn, dann investier lieber in einen neuen Receiver, so denn notwendig.
:fingerzeig:
Hast du die Sargschachtel (SagemcomBox) mal über HDMI-Kabel mit einem TV verbunden? Wenn das funktioniert, dann wird es wohl so sein, dass sich dein Beamer nicht mit dem Receiver verträgt - aus welchen Gründen auch immer. Wenn du die Möglichkeit hast, versuch es doch mal mit einem anderen Receiver - man muss ja nicht unbedingt gleich neu kaufen.

Wenn das alles nix hilft und die Kabel einfach zu lang sind, wirst du wohl oder übel deine Wohnung umbauen müssen, damit die Geräte näher bei einander stehen :brüll: :flöt:
:undwech:
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von Newty »

ttmicro hat geschrieben:Wenn das alles nix hilft und die Kabel einfach zu lang sind, wirst du wohl oder übel deine Wohnung umbauen müssen, damit die Geräte näher bei einander stehen :brüll: :flöt:
:undwech:
Auch ohne Umbau kann der Receiver ja Probeweise zum Beamer umziehen und dann mit nem 3m Kabel verbunden werden. Auch wenn dann das Antennenkabel fehlt - die Anzeige, das kein Signal anliegt, sollte dann, wenn die beiden miteinander reden, klar zu erkennen sein...
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ttmicro
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von ttmicro »

HSVMichi hat geschrieben:Denn dann könnte man den (von mir so geliebten :D ) Sagemcom schon mal als Ursache ausschließen.
Tut mir leid, wenn ich jetzt deinen geliebten :love: Receiver verunglimpft habe - aber ich kann nicht anders :naughty:
nix für ungut :undwech:
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benni81
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von benni81 »

Habe ja schon den Receiver näher an meinen Beamer gebracht. 2 kurze Kabel jeweils 1,5 m lang. Mit einem kam gar kein Signal, wahrscheinlich kaputt und mit dem anderen nur ein flackerndes Bild mit ständigen aussetzern.
Werde morgen noch mal ein drittes, mittelklasse Kabel, auch um die 1,5 m probieren bevor ich probeweise ein teueres teste.
Erhabenes Kamel
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Re: Kein HDMI! Sagecom RCI88-320 zu Panasonic PT AE 4000 Bea

Beitrag von Erhabenes Kamel »

Hi,

habe dieselben Geräte, und seit Anfang an kein Problem über eine 10m HDMI Verbindung. Funzt tadellos
Schonmal am Beamer einen anderen HDMI Eingang verwendet ? Ev. den Beamer auf Werkseinstellungen zurückgesetzt ?
Hast du den Sagem schonmal über HDMI am TV getestet ?
Oder funktioniert ein anderes HDMI Gerät am Panasonic Beamer ?