KD-DVR vs. TV mit mehreren Tunern

[KD-Nutzer_123]

Hallo zusammen,
als Neuling in diesem Forum habe ich heute >4h jeden nur ansatzweise passenden Beitrag durchforstet, um etwas Unterstützung für meine bevorstehende Kaufentscheidung zu finden. Leider mit mäßigem Erfolg. Daher wage ich nachfolgend mal einige (sicherlich typische) Neulingsfragen an die Experten:

Betreibe aktuell noch einen LOEWE Röhrenfernsehen an Kabel-HD-DVR (der alte HUMAX war defekt und wurde inkl. Vertrag auf Komfort Premium HD (G09-Karte) umgestellt. Daher soll nun auch endlich ein neues TV-Gerät her. Aber in welcher Ausstattung?

Ein Gerät mit CI+ ist klar, aber ist eines mit mehreren Tunern bzw. CI+ Modulen (Loewe, Metz, etc) wirklich sinnvoll? Dann könnte ich zwar auf den aktuellen Receiver verzichten und könnte alle Funktionen über den TV steuern. Allerdings müssen ja dann in das Gerät auch mehrere CI+ Module mit mehreren Karten rein. Geht der Wechsel so einfach und was kostet das?

Mein HD-DVR (Samsung SMT-C7200) zeichnet bis zu 3 andere Sender auf, während ich ein viertes ansehe. Um das über den TV abzubilden müssten ja 4 Tuner (inkl. 4x CI+ und 4 Karten) im Gerät vorhanden sein - korrekt?

Der Fachhändler meint, die Nutzung der Tuner im TV wäre besser, da die Tuner der Geräte oftmals besser sind als der/die Tuner im Receiver!? Ähnliche Themen wurden ja hier schon behandelt. Ist denn tatsächlich die Qualität beim Ausbau Receiver-HDMI-TV sichtbar schlechter?

Sorry für die vielen Fragen und danke für die Hilfe.

[Newty]

Geht der Wechsel so einfach und was kostet das?

Nein. In der laufenden Vertragsdauer vom Komfort HD ist das ein Downgrade, da "Komfort" wegfällt.
Du kannst aber ein CI+ Modul kaufen und die G09-Karte für dem Komfort-Receiver da drin nutzen.
Zusätzliche Karten kosten 24,90€ einmalig und sind auf 2 pro Vertrag begrenzt. Dazu kommen noch die Kosten für das nötige CI+Modul. Ab der insgesamt vierten Karte muss ein neuer Vertrag her mit neuer monatlicher Gebühr.

Davon ab: Mir ist kein TV mit 4 Tunern bekannt.

Mein HD-DVR (Samsung SMT-C7200) zeichnet bis zu 3 andere Sender auf, während ich ein viertes ansehe. Um das über den TV abzubilden müssten ja 4 Tuner (inkl. 4x CI+ und 4 Karten) im Gerät vorhanden sein - korrekt?

Um genau das Verhalten des Sagemcom abzubilden: Ja. Bei CI+ mit G09-Karten ist es aber nicht notwendig, die Datenströme vor dem Ablegen auf der Festplatte zu entschlüsseln. Dennoch machen das viele Geräte so, dass der Datenstrom durchs CI-Modul muss, bevor der abgelegt wird.

Der Fachhändler meint, die Nutzung der Tuner im TV wäre besser, da die Tuner der Geräte oftmals besser sind als der/die Tuner im Receiver!?

Halte ich für pauschales Geschwätz.

Ich persönlich bevorzuge externe Receiver: Wenn das Signal grundlegend geändert/modernisiert wird (DVB-C2, IP, teilweise DVB-S2 ...) guckst du mit den meisten Geräten tief in die Röhre und deine (in diesem Fall) teuer bezahlten Tuner mit Festplatte sind wertlos.

[berlin69er]

Für dem Mehrpreis eines Metz oder Loewe könnteste ja 2-3 zusätzliche Samsung kaufen & hättest dann sogar 8-12 gleichzeitige Aufnahmen mehr...
Im Ernst: lieber beim TV auf sehr gut UND günstige Qualität setzen (z.B. Sony oder Panasonic) & dafür einen Receiver. Nachteil CI+ ist nämlich auch, dass du RTL Gruppe in HD garnicht aufzeichnen kannst...

[KD-Nutzer_123]

Herzlichen Dank an die Experten für die schnellen und hilfreichen Antworten.

@Newty:
Das mit der zusätzlichen Karte habe ich nicht ganz verstanden. Kann ich denn einfach bei KD zu meinem Vertrag eine zweite Karte bestellen, die ich dann in einen (z.B. zweiten vorhandenen) TV mit CI+ stecken kann? Das ich dafür ein Modul kaufen muss ist klar. Kostet diese zweite Karte tatsächlich nur einmalige Gebühr? Verliere ich auf dem zweiten TV dann wirklich nur die Sender der RTL-Gruppe aber alle anderen gehen weiterhin? Das wäre ja ziemlich simpel…

Der Händler ist eigentlich vertrauenswürdig, da er uns schon lange betreut. Die Pros und Cons von Receiver vs. CI+ wurden ja in einigen Beiträgen schon kontrovers diskutiert, wobei ich aber einiges nicht verstanden habe. Allein die Diskussion um die vielen Kartentypen erscheinen mir noch kryptisch. Scheinbar kann man das aber pauschal ohnehin nicht klären. Eigentlich würde ich den DVR schon gern behalten, da wir uns daran gewöhnt haben. Seine Aussage zur Bildqualität haben mich halt nur nachdenklich gemacht…

@berlin69er:
In der Tat sind die Preise der genannten Geräte überaus beachtlich. Wenn man aber über 10 Jahre einen LOEWE hat, gibt’s (außer dem Preis) eigentlich keinen Grund was anderes zu kaufen. Allein der Bedienkomfort inkl. der FB sind toll und stechen meiner Meinung nach schon klar heraus.

Witzigerweise hatte/habe ich den SONY 46HX855 im Auge und bin nur durch das Gespräch mit dem Händler unsicher geworden. Verkaufen würde er ihn mir sogar auch…

[Peter65]

@Newty:
Das mit der zusätzlichen Karte habe ich nicht ganz verstanden. Kann ich denn einfach bei KD zu meinem Vertrag eine zweite Karte bestellen, die ich dann in einen (z.B. zweiten vorhandenen) TV mit CI+ stecken kann? Das ich dafür ein Modul kaufen muss ist klar. Kostet diese zweite Karte tatsächlich nur einmalige Gebühr? Verliere ich auf dem zweiten TV dann wirklich nur die Sender der RTL-Gruppe aber alle anderen gehen weiterhin? Das wäre ja ziemlich simpel…

Ich bin zwar nicht Newty, aber das mit der Zweitkarte geht tatsächlich, du mußt bei KD anrufen und eine solche bestellen.
Vorher dieses
http://www.amazon.de/Modul-Sender-Deuts ... 582&sr=8-1
bestellen, mit der Seriennumer dann die Smartcard bestellen.

RTL HD verlierst du nicht du in dem Sinne nicht, es sind keine Aufnahmen der RTL-Gruppe in HD, mit dem CI+Modul, möglich.
Sehen kannst du die trotzdem.

Ich würde auch den Samsung weiternutzen, da beide Geräte unabhängig voneinander funktionieren und man durch den Samsung nicht der Gängelei mit dem CI+Modul ausgesetzt ist.

mfg peter

[Uli22]

Wenn man aber über 10 Jahre einen LOEWE hat, gibt’s (außer dem Preis) eigentlich keinen Grund was anderes zu kaufen. Allein der Bedienkomfort inkl. der FB sind toll und stechen meiner Meinung nach schon klar heraus.

Gab es da eigentlich schon Full HD und CI+

[Newty]

@Newty:
Das mit der zusätzlichen Karte habe ich nicht ganz verstanden. Kann ich denn einfach bei KD zu meinem Vertrag eine zweite Karte bestellen, die ich dann in einen (z.B. zweiten vorhandenen) TV mit CI+ stecken kann? Das ich dafür ein Modul kaufen muss ist klar. Kostet diese zweite Karte tatsächlich nur einmalige Gebühr? Verliere ich auf dem zweiten TV dann wirklich nur die Sender der RTL-Gruppe aber alle anderen gehen weiterhin? Das wäre ja ziemlich simpel…

Du verlierst garnichts bei dieser Lösung. RTL HD wird "nur" auf G09, G02, D03 und D08 freigeschaltet, egal, ob es sich um eine "Hauptkarte" handelt oder um eine zusätzliche Karte. Gegen Einmalkosten wird dir dann die Digitale Senderwelt und (wenn bereits auf der Hauptkarte vorhanden) Privat HD auf einer zusätzlichen Karte geschaltet.

Der Händler ist eigentlich vertrauenswürdig, da er uns schon lange betreut.

Ein Fachhändler lebt davon, dass du ihm vertraust und daher nicht das billigste nimmst. Im Billigsegment hat der Fachhändler kaum Chance, auf nen grünen Zweig zu kommen

Wenn man aber über 10 Jahre einen LOEWE hat, gibt’s (außer dem Preis) eigentlich keinen Grund was anderes zu kaufen.

Leider sind die Technologiezyklen heutzutage so kurz, dass sich das einfach nicht lohnt. Sobald aufgrund der Modernisierung oder Umstellung deines Anschlusses neue Übertragungsarten nötig werden, für die es keine Lösung des Herstellers gibt, hast du wieder ne Box an der Backe und der Bedienkomfort des Toppgeräts beschränkt sich auf On/Off und Lautstärke, da der Rest ja wieder über die Box läuft.

Mein 7 Jahre alter Sharp Aquos schluckt 360W und hat 2500€ gekostet. Kann nur DVB-T, analog und HDMI und war damals Königsklasse.
Mein 1 Jahr alter Samsung schluckt nur noch 50W und hat 555€ gekostet. Kann DVB-C, DVB-T, DVB-C2, SmartTV, DLNA und hat ganz nebenbei ein um Klassen besseres Bild.

[berlin69er]

Mein Rat: Kauf dir den Sony + ein CI+ Modul. Behalte den Samsung für Aufnahmen & lasse dir auf das CI+ Modul eine 2. Karte buchen. RTL HD kannste damit über das Modul auch sehen, aber eben nicht aufnehmen.
Beim Modul auf den Update Aufkleber achten. Günstig gibt's das bei Amazon:
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B0046SEN32

[KD-Nutzer_123]

Hallo Peter,
danke für Deine detaillierte Hilfe und den klaren Tipp für den Erhalt des DVR. Damit habe ich wieder ein klares Bild für meinen Auftritt beim Händler…

Das mit der fehlenden Aufnahmemöglichkeit über CI+ ist überhaupt kein Problem. Vielmehr bin ich schon gespannt auf die Reaktion der Familie, wenn der bislang nur sehr dürftig genutzte kleine LED-TV dank CI-Modul und Zweitkarte plötzlich auch das volle TV-Programm von sich gibt.

Ein wirklich tolles Forum mit netten und kompetenten Mitgliedern…!!!

[KD-Nutzer_123]

Wenn man aber über 10 Jahre einen LOEWE hat, gibt’s (außer dem Preis) eigentlich keinen Grund was anderes zu kaufen. Allein der Bedienkomfort inkl. der FB sind toll und stechen meiner Meinung nach schon klar heraus.

Gab es da eigentlich schon Full HD und CI+

Nein. Da steckte das alles noch in den Anfängen. Daher damals auch die Entscheidung für die LOEWE-Röhre mit "beachtlichen" 81cm Bildschirmdiagonale...