WLAN: Push Nachrichten auf Handy funktionieren nicht? ipv6?

[maduski]

Hallo zusammen,

habe Internet & Phone 100 zusammen mit der Homebox 2 (das ist glaube ich FritzBox 6360). Das OS ist 6.06. Reboots brachten keine Änderung.

Ich habe seit längerer Zeit das Problem, dass alle Mobiltelefone der Familie im WLAN keine Push Nachrichten empfangen, wenn diese im "Standby" sind.

Das bedeutet, dass ich erst, wenn ich das Handy wieder benutze, ich plötzlich 15 Whatsapp, Threema und GMail Push Nachrichten bekomme, die andere vor teilweise Stunden abgesendet haben.

Dieses verhalten tritt nur per WLAN in meinem "Zuhause-WLAN" auf und bei allen Mobiltelefonen. Über mobile Daten treffen die Push Nachrichten im Sekundentakt ein. Genauso wie bei WLANs von Bekannten, welche bspw. Telekom DSL 16.000 haben.

Im Internet gab es viele Tipps (und Apps) zu Einstellungen der Mobiltelefone. Diese waren bei mir entweder alle schon so eingestellt oder haben nichts gebracht.

Die Internetrecherche zeigte mir, dass es sich hier wohl um irgendwelche Routingprobleme in Verbindung mit ipv6 handelt.

Ich habe in diesem Forum keinen Thread dazu gefunden (falls es doch einen gibt - SORRY!), habt ihr auch solche Probleme gehabt und wie habt ihr sie gelöst? Ich gehe von einem Kabel Deutschland Problem aus.

Danke!!

[reneromann]

It's not a bug, it's a feature...
Sofern du wirklich noch die Homebox I (Fritz 6360) verwendest, sollte dein Anschluß ein reiner IPv4-Anschluß sein, du kannst es im Fritzbox-Webinterface (http://fritz.box) nachschauen.
Wenn da steht "Internet, IPv4 verbunden seit xx.xx.2015, xx:xx Uhr, IP-Adresse: xx.xx.xx.xx", dann bist du per IPv4 online - fertig.
Wenn dort hingegen steht "Internet, IPv4 verbunden seit xx.xx.2015, xx:xx Uhr, IPv4 über DS-Lite", dann bist du nur über IPv6 erreichbar.

Da Push-Nachrichten i.d.R. nur per IPv4 zugestellt werden, klappt der ganze Spaß natürlich nicht, wenn ihr über DS-Lite (also nur über IPv6) von außen erreichbar seit.
Und das hat auch nichts mit "Routing"-Problemen zu tun, sondern damit, dass ihr keine richtige IPv4-Verbindung mehr nach draußen habt, sondern lediglich eine IPv6-Verbindung.
Und eben jene IPv6-Verbindung können die Apps nicht (richtig) benutzen, weil sie nur v4 können.

Ein anderes Problem könnten auch eingehende (nicht geöffnete) Ports sein - hier könnte die Aktivierung von UPnP helfen (wobei ich davon abraten würde). Das hilft aber auch nur dann, wenn ihr eine reinrassige IPv4-Verbindung und kein DS-Lite habt (weil bei DS-Lite müssten die Ports beim Router von KD geöffnet werden).

[maduski]

Hi,

siehe Bild. Die 6360 kann doch IPv6?

Das die Apps keinen ipV6 push können glaube ich ehrlich gesagt nicht, da sie in anderen ipv6 Netzen auch oft einwandfrei funktionieren. Und wenn dann würde doch der ipv4 fallback greifen?

[ externes Bild ]

[reneromann]

Nur so: Sowohl bei der Telekom als auch bei so manch anderem Netzprovider wird statt auf DS-Lite auf "richtigen" DualStack (sprich vollwertiger IPv4 und IPv6-Anschluß) gesetzt.
Einzig KD geht hier den Sonderweg über DS-Lite, wobei bei dir ein "richtiger" DualStack [vollwertiger IPv4- und IPv6-Anschluß] anliegt.

Was die Apps anbetrifft: Gerade im Mobilfunknetz ist IPv6 noch so gut wie gar nicht verfügbar! Da wird seit eh und je mit IPv4 und CGN gearbeit...
Wenn du mir's nicht glaubst: Nimm einen UMTS/LTE-Stick, schließ ihn am Rechner an und verbinde dich mit'm Internet. Wundere dich aber nicht, dass du eine IP aus dem 10.x.x.x-Bereich bekommst - IPv6 hingegen gar nichts.

Zum Thema "Fallback":
Es gibt keinen IPv6 auf IPv4-Fallback! Wenn die Anwendung IPv6 will, dass Netz das aber nicht unterstützt, dann gibt's nen Fehler.
"Fallback" auf IPv4 setzt voraus, dass die Anwendung sowohl IPv4 als auch IPv6 kann und SELBST umschaltet!
Automatisch oder vom Betriebssystem aus geht da gar nichts.

Aber nun zurück zum eigentlichen Problem, den Push-Nachrichten:
Hier könnte das Problem auch manchmal an der Anwendung selbst liegen - sofern sie nicht die Verbindung zum Server über den KD-Anschluß herstellen kann.
Oder das der Serverbetreiber KD/VF explizit aussperrt (was ich mir jedoch kaum vorstellen kann).
Notfalls bitte mal IPv6 deaktivieren und dann testen, nicht das irgendwas mit dem IPv6-Pairing von KD/VF im Argen ist.

[maduski]

Notfalls bitte mal IPv6 deaktivieren und dann testen, nicht das irgendwas mit dem IPv6-Pairing von KD/VF im Argen ist.

Wie deaktivere ich den ipv6, soweit ich weiß kann dies doch nur KD (in Ausnahmefällen)?

[Thyrael]

Das kann nur KD ja.

Als Ergänzung zu reneromanns Post: Bei Anschlüssen von Kabel Deutschland mit einem Hitron/Compal/Technicolor Gerät gibt es in der Regel IPv6 mit DS-Lite, bei Anschlüssen mit einer Homebox 2 oder höher gibt es echtes Dual Stack.

[wittmann]

@maduski und reneromann
Zur Vermeidung von irgendwelchen Missverstaendnissen in der Zukunft betreffend der Homebox Versionen:

Homebox -aka HB: externe FRITZ!Box 7270, nach erscheinen der HB2 auch Homebox 1 genannt.
Homebox 2 -aka- HB2: FRITZ!Box 6360 Cable
Homebox 3 -aka- HB3: FRITZ!Box 6490 Cable

Auf den Schachteln steht immer nur Homebox ohne Angabe der Version

[reneromann]

@wittmann:
Danke für den Hinweis - ich hab's oben auch entsprechend korrigiert.
Ich weiß auhc nicht, wie ich da für die FB6360 auf die HB I gekommen bin... aber egal, das hat sich ja geklärt
Übrigens noch ein Tipp, wie man die drei Boxen auseinander halten kann:
Die 7270 (aka HB I) wie auch die 6360 (aka HB II) haben externe WLAN-Antennen, während die 6490 (aka HB III) interne WLAN-Antennen mit dem Stummelchen an der Oberseite der Box besitzt.
Und die HB I und HB II können natürlich über die Anschlußart (externes Modem bei der HB I bzw. F-Stecker/direktes Antennenkabel bei der HB II) unterschieden werden.

@Thyrael:
Deine Aussage stimmt leider nicht. Bei der HB III gibt's bei KD nicht immer echtes Dual Stack - ich selbst hab mit KD nach dem Gerätetausch HB II -> HB III darum gekämpft, von DS-Lite auf echten Dual Stack umgestellt zu werden. Und bei einem weiteren KD-Anschluß in der Familie, ebenfalls mit HB III, ist ebenfalls nur DS-Lite aufgeschaltet. Also nix mit HB III und automatisch Dual Stack.
Bei der HB II bin ich mir hingegen nicht sicher, ob dort die Technik DS-Lite (in ausreichender Geschwindigkeit) mitmacht -oder- ob dort DS gefahren wird, weil der DS-Lite-Kram zu langsam wäre/ist.

Zum Thema "Deaktivierung IPv6":
Am Anschluß selbst kann das nur KD selbst, auch in der HB II/HB III kann das nur von KD ausgeschaltet werden, JEDOCH kann mit einem externen Router (falls vorhanden), welcher nur IPv4 unterstützt, getestet werden, ob's wirklich an IPv6 liegt.
Dazu den externen Router an die vorhandene Homebox anschließen und das WLAN von diesem Router verwenden. Sofern dann die Push-Nachrichten funktionieren, liegt's definitiv an der IPv6-Anbindung von KD - da hilft dann nur die komplette Deaktivierung von IPv6 durch KD.

Ansonsten wäre auch noch zu prüfen, ob die Fritz die IPv6-Adressen überhaupt korrekt im (internen) Netz verteilt.
Dazu einfach einen Windows-Rechner starten und per "ipconfig" an der Kommandozeile schauen, ob dort eine IPv6-Adresse mit dem in der Fritz genannten Präfix finden lässt.
In der Regel finden sich dort zwei Adressen - eine "IPv6-Adresse" und eine "Temporäre IPv6-Adresse", welche beide mit dem in der Fritzbox für das interne Netz genannte Präfix beginnen sollten.
Sollte dies nicht der Fall sein, so kann in den erweiterten Einstellungen der Fritz unter "Heimnetz->Netzwerk->Netzwerkeinstellungen" geprüft werden, ob unter "IPv6-Adressen" der DHCPv6-Dienst für das eigene Netzwerk aktiviert ist -UND- "DNS-Server, Präfix (IA_PD) und IPv6-Adresse (IA_NA) zuweisen" ausgewählt ist. Andernfalls kann es sein, dass die Fritz zwar eine externe v6-Adresse und ein Präfix für das eigene Netzwerk bekommt, jedoch dies nicht im eigenen Netzwerk kundtut, weshalb dann IPv6 nicht automatisch konfiguriert werden kann.

[feodor]

Ich habe exakt das von dir beschriebene Problem mit einem Compal Router und Pushnachrichten.
Konntest Du das Problem beheben? Wenn ja, wie?

Danke & Gruß
feodor