DVB C2 bei VF

[lulollo01]

Moin moin,
ist bei VF eine Verwendung von DVB C2 in Verbindung mit UHD angedacht? UHD auf C2 wäre ja eigentlich platzsparender. Wann könnte man sonst mit so einer Änderung rechnen?

[reneromann]

Also zwei Dinge:
Erst einmal hat UHD nichts mit DVB-C2 zu tun...
Und dann ist UHD auf DVB-C2 nicht "platzsparender" als auf DVB-C, da das UHD-Signal in beiden Fällen die gleiche (Daten-)Bandbreite belegt.

Denn:
DVB-C2 definiert lediglich den Übertragungsstandard, WIE der Datenstrom (Bild/Ton/Zusatzdienste) übertragen wird (u.a. die Modulation - und damit die spektrale Effizienz, wie viele (Mega)Bit pro (Mega)Hertz übertragen werden können).
Ob DVB-C2 eingeführt wird und ggfs. auch wann, steht noch nicht fest. Jedoch ist die Verbreitung von UHD-Material sowohl über DVB-C2 als auch über DVB-C möglich [denn wie schon gesagt - DVB-C und DVB-C2 definieren lediglich, WIE der Transportstrom auszusehen hat und wie er übertragen wird - hingegen WAS im Transportstrom übertragen wird, ist völlig egal].

Sicherlich ist die spektrale Effizienz von DVB-C2 besser als die von DVB-C - jedoch hat dies nichts mit UHD, HD oder sogar SD zu tun.
Wenn VF wollte, könnten Sie schon jetzt über einen "normalen" DVB-C-Transponder UHD-Sender (codiert in HEVC) ausstrahlen - jedoch wäre die Frage, ob die jetzigen UHD-TV-Geräte überhaupt in der Lage sind, UHD-Signale über den (Kabel-)Tuner entgegenzunehmen -oder- ob sie zwingend eine externe UHD-Einspeisung benötigen (sprich einen UHD-fähigen Receiver).

[lulollo01]

Also zwei Dinge:
Erst einmal hat UHD nichts mit DVB-C2 zu tun...
Und dann ist UHD auf DVB-C2 nicht "platzsparender" als auf DVB-C, da das UHD-Signal in beiden Fällen die gleiche (Daten-)Bandbreite belegt.

Denn:
DVB-C2 definiert lediglich den Übertragungsstandard, WIE der Datenstrom (Bild/Ton/Zusatzdienste) übertragen wird (u.a. die Modulation - und damit die spektrale Effizienz, wie viele (Mega)Bit pro (Mega)Hertz übertragen werden können).
Ob DVB-C2 eingeführt wird und ggfs. auch wann, steht noch nicht fest. Jedoch ist die Verbreitung von UHD-Material sowohl über DVB-C2 als auch über DVB-C möglich [denn wie schon gesagt - DVB-C und DVB-C2 definieren lediglich, WIE der Transportstrom auszusehen hat und wie er übertragen wird - hingegen WAS im Transportstrom übertragen wird, ist völlig egal].

Sicherlich ist die spektrale Effizienz von DVB-C2 besser als die von DVB-C - jedoch hat dies nichts mit UHD, HD oder sogar SD zu tun.
Wenn VF wollte, könnten Sie schon jetzt über einen "normalen" DVB-C-Transponder UHD-Sender (codiert in HEVC) ausstrahlen - jedoch wäre die Frage, ob die jetzigen UHD-TV-Geräte überhaupt in der Lage sind, UHD-Signale über den (Kabel-)Tuner entgegenzunehmen -oder- ob sie zwingend eine externe UHD-Einspeisung benötigen (sprich einen UHD-fähigen Receiver).

Aber bei C2 hat man doch pro Frequenz eine wesentlich größere Datenrate. Die Spektrale Effizienz wächst von 51 MBit/s pro 8 MHz bei DVB-C mit 256-QAM auf mehr als 83,1 MBit/s bei DVB-C2 mit 4096-QAM.

[reneromann]

Also zwei Dinge:
Erst einmal hat UHD nichts mit DVB-C2 zu tun...
Und dann ist UHD auf DVB-C2 nicht "platzsparender" als auf DVB-C, da das UHD-Signal in beiden Fällen die gleiche (Daten-)Bandbreite belegt.
[...]
Sicherlich ist die spektrale Effizienz von DVB-C2 besser als die von DVB-C - jedoch hat dies nichts mit UHD, HD oder sogar SD zu tun.
Wenn VF wollte, könnten Sie schon jetzt über einen "normalen" DVB-C-Transponder UHD-Sender (codiert in HEVC) ausstrahlen - jedoch wäre die Frage, ob die jetzigen UHD-TV-Geräte überhaupt in der Lage sind, UHD-Signale über den (Kabel-)Tuner entgegenzunehmen -oder- ob sie zwingend eine externe UHD-Einspeisung benötigen (sprich einen UHD-fähigen Receiver).

Aber bei C2 hat man doch pro Frequenz eine wesentlich größere Datenrate. Die Spektrale Effizienz wächst von 51 MBit/s pro 8 MHz bei DVB-C mit 256-QAM auf mehr als 83,1 MBit/s bei DVB-C2 mit 4096-QAM.

So - und was habe ich davor geschrieben?

Nochmal: Unbestritten steigt mit der Verwendung von DVB-C2 die spektrale Effizienz, d.h. die Anzahl der Bit pro Hertz (schrieb ich schon in meiner ersten Antwort), JEDOCH hat dies NICHTS mit dem darüber übertragenen Datenstrom zu tun.
Und dementsprechend ist die Einführung von DVB-C2 keinesfalls an die Einführung von UHD geknüpft (oder anders herum), sondern beide Dinge können unabhängig voneinander eingeführt werden.

Wobei fraglich ist, ob VF in der nahen Zukunft überhaupt (komplett) auf DVB-C2 setzen wird, weil damit auf Schlag alle jetzigen Geräte (insbesondere deren Mietgeräte) Elektroschrott sind. Und selbst bei partieller Verwendung von DVB-C2 (z.B. nur für UHD, damit die bisherigen Geräte für SD und HD weiterverwendet werden können) wäre bei heutiger Belegung erst einmal zu klären, welche Transponder umgestellt werden könnten - schließlich sind derzeit (fast) alle Frequenzen im Netz belegt.
Zumal: Wenn VF sich endlich vom Analog-TV trennen würde, würden da auf Schlag ungefähr 1,6 GBit/s an Bandbreite frei werden - das dürfte für weitere Geschwindigkeitserhöhungen im Internetbereich als auch für einige (U)HD-Sender auf DVB-C-Basis locker reichen.

Und wie ich auch schon schrieb:
VF könnte UHD-Sender schon heute auf DVB-C-Basis einspeisen - genügend Bandbreite wäre da (wenn man Analog abschaltet).

[berlin69er]

Ein anderer Punkt: wieviel DVB-C2 taugliche Geräte gibt's denn auf dem Markt?

[DarkStar]

Nahezu 0.
Sony hatte vor einigen Jahren mal C2 Tuner in einigen Serien.

Ich denke mal für TV Übertragung hat sich C2 erledigt bevor es überhaupt eingeführt wurde.
Einzig für Docsis 3.1 sehe ich da die Verwendung.

[berlin69er]

Genau! Ich kenne auch nur Sony... Zudem kann man von ausgehen, dass dann ohne HEVC Decoder nichts läuft. Und somit kommen fast nur wieder aktuelle 4K Geräte in Frage...
Momentan hat man die Mehrheit gerade mal dazu gebracht, von analog auf digital umzustellen, um Ihnen jetzt die Nase zu zeigen und zu zwingen einen neuen TV zu kaufen?
Parallel Ausstrahlung wird im Kabel schwierig funktionieren...

Ich habe mittlerweile auch resigniert und fürchte, VF wird komplett zu IPTV schwenken. Vielleicht noch ein kleines (analoges?) Angebot für Rentner (nicht böse gemeint!) und Digital/HD Verweigerer.

[Uli22]

Ich habe mittlerweile auch resigniert und fürchte, VF wird komplett zu IPTV schwenken

Ist dann genau wie bei DVB-C2, es müssen alle Mietgeräte ersetzt werden.
schwer vorstellbar.

[slang]

Hmmm... klingt vielleicht blöd aber KD- Receiver können doch IPTV Stichwort Select Video, würde eventuell ein SW- Update ausreichen?

[reneromann]

Hmmm... klingt vielleicht blöd aber KD- Receiver können doch IPTV Stichwort Select Video, würde eventuell ein SW- Update ausreichen?

Das würde aber voraussetzen, dass ALLE Anschlüsse rückkanalfähig wären und die Receiver auch senden könnten (andernfalls bräuchte man ja eine "normale" Internetverbindung als Rückkanal zum Umschalten)...