DVB C2 bei VF

[robert_s]

Hmmm... klingt vielleicht blöd aber KD- Receiver können doch IPTV Stichwort Select Video, würde eventuell ein SW- Update ausreichen?

Das würde aber voraussetzen, dass ALLE Anschlüsse rückkanalfähig wären und die Receiver auch senden könnten (andernfalls bräuchte man ja eine "normale" Internetverbindung als Rückkanal zum Umschalten)...

Man könnte auch segmentweise vorgehen...

[Uli22]

Hmmm... klingt vielleicht blöd aber KD- Receiver können doch IPTV Stichwort Select Video, würde eventuell ein SW- Update ausreichen?

Select Video ist nicht IPTV.
Das Video kommt über Kabel, die Internetverbindung wird zur Steuerung genutzt.

[reneromann]

Hmmm... klingt vielleicht blöd aber KD- Receiver können doch IPTV Stichwort Select Video, würde eventuell ein SW- Update ausreichen?

Das würde aber voraussetzen, dass ALLE Anschlüsse rückkanalfähig wären und die Receiver auch senden könnten (andernfalls bräuchte man ja eine "normale" Internetverbindung als Rückkanal zum Umschalten)...

Man könnte auch segmentweise vorgehen...

Auch bei segmentweisem Vorgehen bleibt das Problem, dass gerade die Nutzer von CI+-Modulen im TV dann komplett bei rausfallen (und ich glaube kaum, dass VF denjenigen kostenlos einen IPTV-fähigen Receiver stellen wird - eher dürften die Kunden dann kündigen und z.B. eine Sat-Schüssel aufhängen, bevor sie einen Receiver von VF aufgrund einer von VF verursachten Änderung kaufen oder mieten).

Und es bleibt dann noch das Problem der Internetverbindung als Rückkanal.
Da die bisherigen Receiver nicht selbst senden können, sondern auf einen externen Router/ein externes Modem angewiesen sind, bedeutet dies, dass JEDER Kunde dann -ENTWEDER- von VF ein Modem extra für IPTV bekommen muss (plus Verkabelung zwischen Receiver und Modem) -oder- alle Receiver ausgetauscht werden müssen. Denn VF kann wohl kaum davon ausgehen, dass JEDER Kunde einen Internetvertrag bei VF besitzt, geschweige denn das JEDER Kunde ÜBERHAUPT einen Internetanschluss hat.

Aber wir drehen uns da im Kreis - Fakt ist, dass IPTV über DOCSIS statt regulärem DVB-C nur dann sinnvoll ist, wenn die Segmente voll ausgebaut sind, die Endgeräte Fullband-Capture unterstützen (d.h. wirklich ALLE Kanäle und nicht nur 24 wie die Fritzboxen bisher gleichzeitig empfangen und verarbeiten können). Andernfalls kann es -je nach Nutzung durch die Kunden- dazu kommen, dass die IPTV-Signale mehrfach eingespeist werden müssten (weil das Endgerät von Kunde A auf den Kanälen 1-x und das von Kunde B auf x+1 - 2x eingebucht ist). Letzten Endes bringt aber die ganze Diskussion über IPTV oder "optimalere Frequenznutzung" nichts, solange der Bandbreitenverschwender Analog-TV noch immer in Betrieb ist.

[DerSarde]

Richtig, solange die analogen Sender in Betrieb sind, brauchen wir uns da keine Gedanken machen.

Was außerdem an dem Ganzen bedacht werden muss, ist dass durch eine Einführung von IPTV im Kabelnetz der Glasfaserausbau wohl ins Stocken kommt... Grund sind einfach die wirtschaftlichen Interessen des KNB.
Aktuell gibt es pro voll ausgebautes Segment eine Bandbreite von etwa 1,02 Gbit/s im Downstream und etwa 100 Mbit/s im Upload, was bei dem derzeit immer steigenden Bandbreitenbedarf recht knapp ist. Folge ist, dass zwingende Segmentierungen und Verlegen von Glasfasern nötig werden.

Wenn nun mit DOCSIS 3.1 komplett auf IPTV umgestellt wird, stehen bei beispielsweise einem Ausbau auf 1006 MHz Bandbreiten von etwa 7,2 Gbit/s im Download (254 - 1006 MHz) und etwa 1,5 Gbit/s im Upload (18 - 204 MHz) zur Verfügung, was sich dann aber Internet- und TV-Kunden teilen müssen. Ich denke aber, dass dann durch Multicast die Auslastung im Segment viel geringer werden würde. Zuerst ist das ja mal gut, ABER: welche Gründe gäbe es dann für ein Wirtschaftsunternehmen wie Vodafone, zeitnah weiteres Geld in Segmentierungen zu stecken? Ich denke, dann würde das runtergefahren werden, weil ja kein Bedarf gesehen wird, und der Glasfaserausbau würde ins Stocken geraten...
Dann doch TV lieber weiter in Unicast übertragen und eine relativ "knappe" Bandbreite für Internet haben, bringt den Glasfaserausbau voran.

Und was meint ihr, ist folgendes Angebot in einem Kabelnetz mit heutigen Möglichkeiten möglich?
- pro Segment Bandbreiten von 2 Gbit/s im Downstream und 500 Mbit/s im Upstream (beides in DOCSIS 3.1)
- nahezu 1000 Sender (Radio / SD / HD / UHD), und zwar alle in Unicast
Ich denke, dass das sehr gut möglich wäre, und zwar bei folgendem Ausbauzustand: 5 - 65 MHz Senderichtung, 87-1006 MHz Empfangsrichtung. Das würde im Vergleich zu heute auch kaum Ausbaumaßnahmen nötig machen...
Und der Ausbau auf 1,2 bzw. 1,8 GHz würde ja erst noch kommen...

[reneromann]

@DerSarde:
Ersetz mal Unicast durch Broadcast - dann passt es

[DerSarde]

@DerSarde:
Ersetz mal Unicast durch Broadcast - dann passt es

Ich hab mir noch überlegt, ob ich jetzt Unicast oder Broadcast schreiben soll...
Aber stimmt natürlich, im Kabelnetz wird in Broadcast übertragen.

[berlin69er]

Aber auf DVB-C2 träfe das alles doch genauso zu (neue Geräte)...

[DerSarde]

Aber auf DVB-C2 träfe das alles doch genauso zu (neue Geräte)...

Klar müssten auch für DVB-C2 neue Geräte angeschafft werden genauso wie wenn auf IPTV umgestellt wird. Aber rein kapazitätstechnisch braucht es kein IPTV über Kabel, denn das Kabel hat zukünftig genügend Kapazitäten, um sowohl Internet (DOSCIS 3.1) als auch TV per Broadcast (DVB-C / DVB-C2) separat übertragen zu können. Notfalls würde ich halt anfangs nur die UHD-Sender in DVB-C2 übertragen, und wenn dann mal mehr Leute so ein Gerät haben, dann schrittweise auch die HD-Sender... So würden die Kunden auch nicht gezwungen, sofort bei Umstellung ein neues Gerät zu kaufen, sondern man ließe ihnen etwas Zeit.

Was ich oben vergessen habe: Diese erwähnten fast 1000 Programme würden alle in DVB-C1 in ein Netz, das bis 1006 MHz ausgebaut ist, passen, und dazu kämen eben noch separate Internet-Kanäle mit Bandbreiten von 2 Gbit/s im Download über DOCSIS 3.1.
Drum sage ich, dass IPTV nicht unumgänglich ist, es kommt halt darauf an, wie willig VFKD beim Glasfaserausbau ist...

[robert_s]

Notfalls würde ich halt anfangs nur die UHD-Sender in DVB-C2 übertragen, und wenn dann mal mehr Leute so ein Gerät haben, dann schrittweise auch die HD-Sender... So würden die Kunden auch nicht gezwungen, sofort bei Umstellung ein neues Gerät zu kaufen, sondern man ließe ihnen etwas Zeit.

Genauso kannst Du aber auch IPTV einführen...

[Uli22]

Notfalls würde ich halt anfangs nur die UHD-Sender in DVB-C2 übertragen, und wenn dann mal mehr Leute so ein Gerät haben, dann schrittweise auch die HD-Sender... So würden die Kunden auch nicht gezwungen, sofort bei Umstellung ein neues Gerät zu kaufen, sondern man ließe ihnen etwas Zeit.

Ist das ein Witz?
ich habe zwei Mietgeräte, da müßte KD für Ersatz sorgen.
ich glaube, Mietgeräte sind weswntlic häufiger anzutreffen als Kaufgeräte