FritzBox 6490 von UnityMedia nutzen?

[reneromann]

Du kommst jetzt also mit dem Sonderfall vom Sonderfall vom Sonderfall und willst damit wirklich Aussagen über die Regel ableiten?
Nochmal: VF hat NIE Boxen REGULÄR verkauft, sondern sie IMMER vermietet.

Die "Sonderfälle", die du gerne herleiten willst, sind -sofern überhaupt existent- so selten, dass die im Rauschen untergehen - und selbst wenn, so hat der legitime Eigentümer auch einen Eigentumsnachweis erhalten [mit dem sich VF dann wohl auch nicht weigern wird - zumal VF dann ja auch diese "speziellen" Seriennummern kennen wird]. Und genau diese Nachweise wirst du bei 99,9% der eBay-Boxen völlig vergeblich suchen.

Zumal das Freischaltproblem sich dann ja höchstens bei den 6490ern ergibt, weil diese rein formell die Bedingungen für den Anschluss erfüllen. Die 6360er schaffen nämlich die Hürde "Anzahl der Downstream-Kanäle" nicht und würden damit -selbst wenn VF die verkauft hätte und/oder jetzt verkaufen würde- die notwendigen Bedingungen für den Anschluss nach der Schnittstellenbeschreibung (Mindestanfoderung 16 DS-Kanäle) nicht erfüllen.
Daher kann VF bei einer 6360 die Freischaltung -ungeachtet der Eigentumsverhältnisse- immer verweigern - nur bei der 6490 ergäbe sich das Problem mit den Eigentumsverhältnissen.

[Lutze]

Du kommst jetzt also mit dem Sonderfall vom Sonderfall vom Sonderfall und willst damit wirklich Aussagen über die Regel ableiten?

Ich wollte nirgends eine Regel ableiten. Meine einzige Aussage war das man nicht ausschließen kann das eine 6490 Providerbox auch irgendwo legal erworben sein könnte.
Das schließen hier einge incl. dir ja kategorisch aus.

Du selbst schriebst:

Wenn ein Eigentümer lange genug auf sein Eigentum verzichtet und NACH EXPLIZITER Information TROTZDEM sein Eigentum NICHT wahrnimmt, KANN das Eigentumsrecht verfallen.

Das könnte auch Vodafone oder anderen Providern passiert sein das eine Box nicht zurückgefordert wurde und das Eigentumsrecht verfallen sein könnte. So hat zum Beispiel Kabel Deutschland alte Humax Recorder nicht zurückgefordert, ich hab hier noch einen.

Die "Sonderfälle", die du gerne herleiten willst, sind -sofern überhaupt existent- so selten, dass die im Rauschen untergehen - und selbst wenn, so hat der legitime Eigentümer auch einen Eigentumsnachweis erhalten [mit dem sich VF dann wohl auch nicht weigern wird - zumal VF dann ja auch diese "speziellen" Seriennummern kennen wird]. Und genau diese Nachweise wirst du bei 99,9% der eBay-Boxen völlig vergeblich suchen.

Zumal das Freischaltproblem sich dann ja höchstens bei den 6490ern ergibt, weil diese rein formell die Bedingungen für den Anschluss erfüllen. Die 6360er schaffen nämlich die Hürde "Anzahl der Downstream-Kanäle" nicht und würden damit -selbst wenn VF die verkauft hätte und/oder jetzt verkaufen würde- die notwendigen Bedingungen für den Anschluss nach der Schnittstellenbeschreibung (Mindestanfoderung 16 DS-Kanäle) nicht erfüllen.
Daher kann VF bei einer 6360 die Freischaltung -ungeachtet der Eigentumsverhältnisse- immer verweigern - nur bei der 6490 ergäbe sich das Problem mit den Eigentumsverhältnissen.

Ich habe hier nirgendwo über das Freischaltproblem referiert oder irgendeine Theorie dazu aufgestellt.

[reneromann]

[...]
Du selbst schriebst:

Wenn ein Eigentümer lange genug auf sein Eigentum verzichtet und NACH EXPLIZITER Information TROTZDEM sein Eigentum NICHT wahrnimmt, KANN das Eigentumsrecht verfallen.

Das könnte auch Vodafone oder anderen Providern passiert sein das eine Box nicht zurückgefordert wurde und das Eigentumsrecht verfallen sein könnte. So hat zum Beispiel Kabel Deutschland alte Humax Recorder nicht zurückgefordert, ich hab hier noch einen.

Es ist aber ein kleiner aber feiner (rechtlicher) Unterschied, ob der Eigentümer sein Eigentum nur nicht zurückfordert -oder- ob du ihn explizit zur Abholung seines Eigentums mit dem Hinweis auf Verfall des Eigentumsrechts hinweist.
In ersterem Fall bleibt das Eigentumsrecht auch dann bestehen, wenn der Eigentümer sein Eigentum nicht zurückfordert, während in letzterem Fall -sofern angemessene Fristen gesetzt wurden- ein Eigentumsübergang passiert.

Und da VF/KD bei den Boxen zu Vertragsbeginn explizit auf die Pflicht zur Rücksendung hinweist (und schon seit Jahren hingewiesen hat), reicht das Nicht-Zurückfordern NICHT aus - denn in den AGB ist explizit geregelt, dass der Kunde die Box -auf eigene Gefahr und eigene Kosten- UNAUFGEFORDERT(!) am Ende des Vertrages zurückzuschicken. Da muss VF/KD gar nichts explizit zurückfordern, DU hast als Kunde die Sachen unaufgefordert zurückzuschicken.
Wenn VF/KD dich an die Pflicht zur Zurücksendung erinnert, ist das eher ein netter Service statt eine Pflicht [wahrscheinlich weil genug Leute sich über die 160 Euro Strafzahlung aufgeregt haben, weil sie es schlichtweg verpeilt haben, die Boxen am Ende der Vertragslaufzeit zurückzuschicken].

[berlin69er]

Genau! Ich gebe meinen Leasing-Kombi einfach nicht zurück und verstecke ihn im Garten.
Wenn nur genug Zeit vergangen ist, gehört er irgendwann mir und ich kann ihn bei Autoscout einstellen...

Den einzigen Fall, dass einem eine Box legal gehört, wäre die Überlassung aus einem FUT. Zumindest ist das bei meinem DVR so, bei dem es aber eine Sperrfrist für den Verkauf gab. Dennoch wird ein Käufer für diesen DVR keine Komfort Smartcard bekommen.
Ob es auch FUT für Fritzboxen gab und wie dort die Eigentumsfrage geregelt ist, kann ich allerdings nicht sagen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es dort genauso geregelt ist.

[DerSarde]

Ob es auch FUT für Fritzboxen gab und wie dort die Eigentumsfrage geregelt ist, kann ich allerdings nicht sagen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es dort genauso geregelt ist.

Nein, auch da wird einem das Gerät nur leihweise überlassen. Auszug aus den Teilnahmebedingungen für FUT (Punkt 4.1):

Bei vollständiger Teilnahme am Friendly User Tests im Zusammenhang mit Internet- und Telefonprodukten ist das Gerät spätestens nach Vertragsablauf zurückzugeben.

https://www.vodafone-fut.com/Home/Usage

[berlin69er]

Dann ist der Fall auch eindeutig geklärt...