Zukunft Rundfunktransponder

[Amadeus63]

Auch in der 40-seitigen Bedienungsanleitung steht unter technische Daten leider nichts dazu.

Klar ist, die DVB-S-SD-Receiver sind dafür 'passe'...

[twen-fm]

Nun ist das ganze auch offiziell. Die Fakten waren bereits seit einigen Monaten bekannt, ich habe dies vor einigen Wochen erfahren. Deswegen durfte ich darüber nicht reden. Ich hatte es in verschiedenen Threads angedeutet, das es ab dem Sommer einige Veränderungen bei den Öffis geben wird.

Meine Meinung dazu: Wenn die Kabelnetzbetreiber "schlau" sind, sollten sie die Neu-Encodierung gleich sein lassen, denn AAC-LC in MPEG1-L2 umzuwandeln kann nur akustische Grütze bedeuten! Die ARD sollte zurück auf dem Boden der Tatsachen kommen, denn es gibt keinerlei Geräte, z.B. wie die kleinen DVB-C Radios von TechniSat, welche AAC-LC abspielen können! TechniSat möchte (laut meinen Informationen) nicht extra AAC-LE Lizenzgebühren pro Gerät zahlen, die Mehraufwand-Kosten sollen ca. 1 Euro hoch sein.

[spooky]

1€… lächerlich eigentlich.

[why_]

Nun ist das ganze auch offiziell. Die Fakten waren bereits seit einigen Monaten bekannt, ich habe dies vor einigen Wochen erfahren. Deswegen durfte ich darüber nicht reden. Ich hatte es in verschiedenen Threads angedeutet, das es ab dem Sommer einige Veränderungen bei den Öffis geben wird.

Meine Meinung dazu: Wenn die Kabelnetzbetreiber "schlau" sind, sollten sie die Neu-Encodierung gleich sein lassen, denn AAC-LC in MPEG1-L2 umzuwandeln kann nur akustische Grütze bedeuten! Die ARD sollte zurück auf dem Boden der Tatsachen kommen, denn es gibt keinerlei Geräte, z.B. wie die kleinen DVB-C Radios von TechniSat, welche AAC-LC abspielen können! TechniSat möchte (laut meinen Informationen) nicht extra AAC-LE Lizenzgebühren pro Gerät zahlen, die Mehraufwand-Kosten sollen ca. 1 Euro hoch sein.

MPEG-1 L2 ist gut 30 Jahre alt, natürlich löst man das ab. Das mit den Lizenzkosten halte ich für Schwachsinn und nur vorgeschoben, als die Patente von MPEG-1 L2 vor ein paar Jahren noch nicht ausgelaufen waren hat man dafür ja genauso gezahlt wie dann halt jetzt für aac. Wenn man die Patente umgehen will müsste das schon in opus oder vorbis verbreitet werden.

[twen-fm]

@spooky: Finde ich auch, vor allem da TechniSat nicht unbedingt "arm dran" ist. Aber sie werden schon ihre (verschiedenen) Gründe haben, warum das ganze bei denen so abläuft...ich vermute mal, das die Hersteller und auch die Kabelnetzbetreiber gegenüber dieser (wohl felsenfesten) Entscheidung seitens der ARD momentan (und ganz deutlich gesagt) angepisst sind!

[why_]

Ich wäre als Hersteller eher angepisst das das erst jetzt passiert und nicht schon mit Einführung von DAB+ passiert ist, dann hätte man die Altlasten gleich loswerden können.

[Saarländer]

Ich bin etwas überrascht um das ganze jetzt. Einerseits ist es lobenswert das die ARD jetzt AAC nutzen will, allerdings gibts ja noch nicht viele Geräte die diesen Format unterstützen. Ich höre die Radiosender öfters mal über meinen Fernseher, ein alter Sony aus 2013, weiß gar nicht ob der AAC kann?

Bin gespannt ob VF dann weiterhin die Bitrate beschneidet wie seit Jahren auf dem bisherigen Radiotransponder.

[Steve-o1987]

Beim DVB-T Empfang aus Dänemark vor 2 Jahren konnte der 2009er Philips-LCD-TV den AAC-Ton abspielen.

[Amadeus63]

Jetzt startet hier eine Petition zum Erhalt des TP:
https://www.openpetition.de/petition/on ... ng-auf-aac

[Radiowaves]

MPEG-1 L2 ist gut 30 Jahre alt, natürlich löst man das ab.

Alter ist nicht unbedingt ein Grund, so etwas abzulösen. Letztlich ist DVB-Kabelradio in Layer II erst mit UKW-Abschaltung in einigen Großnetzen (ex-KDG ja auch) 2018/19 richtig losgegangen. Da kann man es 2-3 Jahre später nicht schon wieder abwürgen. Es sind in den vergangenen 3 Jahren soweit mir bekannt einige 100.000 DVB-Kabelradios verkauft worden, die nur Layer II können. Es sind massenhaft DVB-S2- und DVB-C-HDTV-Receiver in den Haushalten, die nur Layer II und AC3 können. Es gibt keine breite AAC-Mehrkanalton-Unterstützung (versuch doch mal, AAC-Bitstream aus nem normalen DVB-S2/C-Receiver rauszubekommen - ja, gibt es bei speziellen Geräten - und dann selbiges in einem AVR korrekt zu decodieren).

@spooky: Finde ich auch, vor allem da TechniSat nicht unbedingt "arm dran" ist. Aber sie werden schon ihre (verschiedenen) Gründe haben, warum das ganze bei denen so abläuft...

Es ist auch gut möglich, dass diese Geräte knappst kalkuliert sind und die CPU es nicht packt, AAC zu decodieren. Oder der Flash ist so knapp, dass eine Firmware mit AAC nicht mehr reinpassen würde. Sowas ist auch denkbar. Dann geht es beim besten Willen nicht.

AAC nachträglich als Update einzubauen würde auch bedeuten, nachträglich je Gerät Lizenz zu zahlen. Da sind schnell mal untere 6-stellige Beträge weg, die nie einbilanziert waren.

ich vermute mal, das die Hersteller und auch die Kabelnetzbetreiber gegenüber dieser (wohl felsenfesten) Entscheidung seitens der ARD momentan (und ganz deutlich gesagt) angepisst sind!

So siehts aus. Aufregung in der Branche habe ich deutlich vernommen. Sowohl regionale Netzbetreiber (auch große) als auch Technikhersteller. Begeistert ist keiner. Vielleicht frohlocken irgendwelche Transcoderhersteller, aber bei den Preisen...

Einerseits ist es lobenswert das die ARD jetzt AAC nutzen will

Ich finde das nicht lobenswert. Die Schweizer sind auch bei Layer II geblieben und haben ihre 256 kBit/s behalten, trotz knapper Zustände mit nur noch einem Transponder. Die Italiener sind ebenso auf Layer II geblieben, die Franzosen auch. Das hat schon Gründe...

Ich höre die Radiosender öfters mal über meinen Fernseher, ein alter Sony aus 2013, weiß gar nicht ob der AAC kann?

Der wirds können. TV geht meist, bis 2008 zurück. Mussten ja auch DVB-T in Norwegen können, ab 2007 in AAC.

Bin gespannt ob VF dann weiterhin die Bitrate beschneidet wie seit Jahren auf dem bisherigen Radiotransponder.

Da die Vodafone selbst DVB-Kabelradios verkauft hat, die das Problem auch treffen dürfte, gehe ich davon aus, dass sich nichts ändern wird. Das wird dann wohl mit dem gleichen Transcodersystem, das derzeit 320 Layer II in 192 Layer II runterrechnet, von AAC auf 192 Layer II hochgerechnet. Man will doch sicher keinen Stress mit Kunden. Vielleicht geht das RDS dann nicht mehr, keine Ahnung.