EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Hier wird über alle möglichen Medienthemen diskutiert, hauptsächlich Fernsehthemen, die nicht allein (oder gar nicht) Vodafone Kabel Deutschland bzw. Vodafone West betreffen.
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Gespenst
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EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von Gespenst »

Bei Pay-TV-Anbietern in Europa könnte bald das große Zähneklappern einsetzen. Schuld daran ist die Wirtin eines Pubs im südenglischen Portsmouth. Sie könnte mit ihrer Klage das Bezahlfernsehen in Europa revolutionieren. Am 4. Oktober will der Europäische Gerichtshof in Luxemburg sein Urteil verkünden.

Die Geschäfte von Fußballklubs und TV-Sendern in Europa könnten vor einer revolutionären Umwälzung stehen. Grund ist eine bevorstehende Entscheidung des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) zur Vermarktung der englischen Premier League. Der Fußballverband hatte Karen Murphy, die Wirtin eines Pubs in Portsmouth, wegen einer angeblichen Copyright-Verletzung verklagt.

Murphy hatte in ihrer Kneipe mit einem günstig bei einer griechischen Pay-TV-Plattform abgeschlossenen Abonnement Premiere-League-Fußball gezeigt. Der Grund für den Einsatz der entsprechenden Karte war naheliegend: Die Gebühren, um die Premier-League-Spiele über den britischen Pay-TV-Anbieter BSkyB zu zeigen, belaufen sich für Pubs teilweise auf über 1 000 Pfund im Jahr. Die Wirtin argumentierte, sie könne den griechischen Sender sehen, da sie ein Abo bezahlt habe und der Sender die Übertragungsrechte der Premier League gekauft habe.

Die Wirtin ging gegen die Klage des Vereins vor und wandte sich an den EuGH in Luxemburg. Generalanwältin Juliane Kokott legte dort nun ihre Empfehlung für den Urteilsspruch vor. Die Richterin argumentiert, die exklusiven Senderechte für einzelne Länder zu verkaufen, würde dem Gedanken des Binnenmarktes widersprechen. Es müsse Murphy erlaubt sein, Decoderkarten in anderen europäischen Ländern zu erstehen. Das impliziert: Wenn es Murphy erlaubt ist, müsste dies wohl auch jedem andern Kunden gestattet werden.

Weiterlesen: http://www.digitalfernsehen.de/Europawe ... 339.0.html

Wenn die Wirtin damit durchkommt wird sich mein Bekannter freuen, ein Holländer. Der will seit Jahren sein Holländisches PayTV Paket abonnieren. :grin:
maniacintosh
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von maniacintosh »

Das dürfte zumindest langfristig ein Pyrrhus-Sieg werden. Als Kabel-Kunde hat man von der Freiheit andere Pay-TV-Anbieter zu abonnieren sowieso nichts und beim Satelliten-Fernsehen dürfte sich klar abzeichnen, dass ab sofort deutlich vermehrt Spot-Beams eingesetzt werden dürften. Man muss dann vielleicht als BSkyB einem Deutschen oder Ungarn ein Abo verkaufen, nur hat er nichts davon, weil die Signale dank Spot-Beam gar nicht zu empfangen sind. Eine europaweite Empfangbarkeit kann man den Pay-TV-Anbietern eben nicht vorschreiben.
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Gespenst
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von Gespenst »

Was soll Spot-Beam sein? Bei Google will mir jeder DSL über Sat Verkaufen und bei Wikipedia hab ich auch nix hilfreiches zu dem Thema gefunden.
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kabelhunter
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von kabelhunter »

Das ist wie bei der Disco mit Ilja Richter " Licht aus , Spot an " ! Der Satelit sendet stark gebündelt auf ein bestimmtes Gebiet . Außerhalb von diesem Spot wird das Signal schnell so schwach das ein Empfang mit vernüpftigen Aufwand nicht möglich ist . Das würde bedeuten das in GB kein italienisches Pay-TV mehr empfangbar währe .
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von Gespenst »

Ok. Dann ist das Argument wir müssen alles Grundverschlüsseln damit wir nur in einem Land Lizenzgebühren Bezahlen müssen ja schon widerlegt.
Allerdings wird es ja einen triftigen Grund geben warum das noch kein Sender macht. Satellitenbeitreiber könnten einen Transponder mehrfach vermieten. Im Grunde könnte diese Technik für die Öffentlich Rechtlichen die Lösung sein (Diskussion Grunderdverschlüsselung wie bei ORF). Es wird einen Grund haben warum die Technik noch nicht eingesetzt wird.

Aber bevor wir über solche Techniken Diskutieren sollten wir den 04. Oktober abwarten. Eventuell entscheidet sich der EuGH ja ganz anders.
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von Newty »

Das Problem ist nur, dass man nicht einfach so auf Spotbeam "umschalten" kann, da dazu andere Antennentechnik am Satelliten sein müsste. Und die hängen da nunmal geostationär und wartungsfrei rum, bis sie verschrottet werden.

Insgesamt würde ein solches Urteil komplett marktfern sein und von geringem Verständnis der Situation zeugen. Ich meine, wie soll man sonst als regionaler oder nationaler TV-Anbieter die Rechte an irgendeinem Werk zur Ausstrahlung erwerben, ohne für den kompletten Binnenmarkt der EU bezahlen? Das betrifft in der Konsequenz sogar alle TV-Sender, die Europaweit über Sat zu greifen sind, nicht nur Pay-TV oder HD+-artige.

Was solls, evtl. wird dann Sky hierzulande billiger, wenn Murdoch als einziger noch Fußball- und Filmrechte für ganz Europa haben will.
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von VBE-Berlin »

Newty hat geschrieben:Was solls, evtl. wird dann Sky hierzulande billiger, wenn Murdoch als einziger noch Fußball- und Filmrechte für ganz Europa haben will.
Eher teurer!
Alle Rechte werden nur noch als EU-Rechte vermarktet.

Meiner Meinung nach ein Todesstoß für die unverschlüsselte SAT-Übertragung aller Sender.
Durch die Kartenausgabe verdienen die Sender dann auch an ausländischen Kunden, um die Lizenzgebühren wieder hereinzukommen.
GEZ und Werbung greifen nur auf dem deutschen Markt.

Nach dem Urteil kann einiges in der Fernsehlandschaft passieren.
vieles davon, meiner Meinung nach, zu ungunsten des Verbrauchers.
Auch wenn der eigentliche Klagegrund für den Verbraucher positiv wäre.

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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von Newty »

MB-Berlin hat geschrieben:
Newty hat geschrieben:Was solls, evtl. wird dann Sky hierzulande billiger, wenn Murdoch als einziger noch Fußball- und Filmrechte für ganz Europa haben will.
Eher teurer!
Alle Rechte werden nur noch als EU-Rechte vermarktet.
BSkyB-Preise für alle? Das wärs! Hab mir gerade mal ein Komplettpaket für fröhliche 96€ zusammengeklickt :party:
Sport 1,2,3,4 in HD würden bei den Jungs 57€ kosten :)
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von maniacintosh »

Gespenst hat geschrieben:Ok. Dann ist das Argument wir müssen alles Grundverschlüsseln damit wir nur in einem Land Lizenzgebühren Bezahlen müssen ja schon widerlegt.
Hier darf man aber nicht Free-TV und Pay-TV verwechseln. Aktuell geht es ausschließlich um Pay-TV. Ob sich daraus für alle Unionsbürger das Recht ergibt auch Öffis aller EU-Länder zu empfangen, halte ich für fraglich.
Allerdings wird es ja einen triftigen Grund geben warum das noch kein Sender macht. Satellitenbeitreiber könnten einen Transponder mehrfach vermieten. Im Grunde könnte diese Technik für die Öffentlich Rechtlichen die Lösung sein (Diskussion Grunderdverschlüsselung wie bei ORF). Es wird einen Grund haben warum die Technik noch nicht eingesetzt wird.
Das es bisher kein Sender macht, stimmt so nicht: Die BBC-Programma auf Astra 2 werden über einen Spot-Beam für die britsichen Inseln gesendet. Bisher wird diese Technik in der Tat nur beschränkt eingesetzt. Zum einem haben wir im Orbit zur Zeit die erste Satelliten-Generation für den Direktempfang, die überhaupt Spotbeams beherrscht, zum anderen sind auch nicht beliebig viele Spot-Beams pro Satellit möglich, da für jedes Gebiet eine eigene Sendeantenne am Satelliten benötigt wird. Auch ist keine exakte scharfe Abgrenzung auf Staatsgrenzen möglich, es gibt immer einen gewissen Overspill, so kann man die BBC-Programme wohl auch im Nordwesten Kontinentaleuropas recht gut einfangen können, aber im Osten braucht man dafür schon ganz schön grosse Schüsseln. Wobei auch hier die Technik wohl Fortschritte macht. Ein Österreich-Beam scheint aus diesen Gründen z.B. unwahrscheinlich. Aber in der Tat war der Gedanke ein Frequenz mehrfach nutzen zu können auf Seite der Satelliten-Betreiber die Motivation dies zu entwickeln.



Newty hat geschrieben:Das Problem ist nur, dass man nicht einfach so auf Spotbeam "umschalten" kann, da dazu andere Antennentechnik am Satelliten sein müsste. Und die hängen da nunmal geostationär und wartungsfrei rum, bis sie verschrottet werden.
Deswegen wird das natürlich auch nur langfristig umgesetzt werden, aber alle 10-15 Jahre müssen die Dinger ersetzt werden, weil dann die Energie alle ist...
Insgesamt würde ein solches Urteil komplett marktfern sein und von geringem Verständnis der Situation zeugen. Ich meine, wie soll man sonst als regionaler oder nationaler TV-Anbieter die Rechte an irgendeinem Werk zur Ausstrahlung erwerben, ohne für den kompletten Binnenmarkt der EU bezahlen? Das betrifft in der Konsequenz sogar alle TV-Sender, die Europaweit über Sat zu greifen sind, nicht nur Pay-TV oder HD+-artige.
Marktfern wäre das Urteil nun nicht gerade. Es besteht ja am Markt durchaus das Interesse ausländisches Pay-TV zu abonnieren. Das zeigen doch die ganzen Zwischenhändler, die Sky UK-Boxen und Smartcards nach Kontinentaleuropa verscherbeln. Zumindest wäre es weit sinnvoller als genormte gerade Bananen und Gurken. In erster Linie geht es bei diesem Urteil nur um Pay-TV. ARD, ZDF, RTL, Sat.1, ProSieben und Co. müssen ja auch heute – dank unverschlüsselter Ausstrahlung – Rechte für die ganze EU kaufen. Hier würde sich also nicht viel ändern, wenn man es genau nimmt. Auch für verschlüsseltes Free-TV dürfte sich kaum etwas ändern. Massiven Einfluß hätte das Urteil natürlich nur auf das Pay-TV, aber hier werden die Rechteanbieter künftig andere Modelle als Exklusiv-Rechte je Land entwickeln müssen. Denn EU-weite Rechte dürften dann in der Tat nicht realistisch sein, da diese wohl keine einzelner Pay-TV-Anbieter stemmen kann, andersherum müssen die Rechte eben auch an viele Pay-TV-Anbieter verkauft werden, damit die nötigen Summen zusammen kommen und zu guter Letzt werden die Sportorganisationen auch die grossen Märkte nicht links liegen lassen wollen, so dass wohl weiterhin jeder Anbieter seine Rechte bekommt – nur halt nicht mehr exklusiv.
Was solls, evtl. wird dann Sky hierzulande billiger, wenn Murdoch als einziger noch Fußball- und Filmrechte für ganz Europa haben will.
Das mit Sicherheit nicht, selbst wenn Murdoch diese Rechte dann erwirbt, wird er mehr dafür hinlegen müssen, da mit Sicherheit kein Rechteinhaber auf Gelder verzichten will! Selbst wenn Murdoch als einziger Rechte dann für Sky UK, Sky Deutschland und Sky Italia kauft, muss am Ende ja mindestens der gleiche Betrag für UEFA, FIFA, DFL, FA oder wen auch immer heraus kommen...
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Re: EuGH: Europaweites Pay-TV ohne Grenzen?

Beitrag von Newty »

maniacintosh hat geschrieben: Hier darf man aber nicht Free-TV und Pay-TV verwechseln. Aktuell geht es ausschließlich um Pay-TV. Ob sich daraus für alle Unionsbürger das Recht ergibt auch Öffis aller EU-Länder zu empfangen, halte ich für fraglich.
Das nicht, aber es ergibt sich daraus, dass Zielgebiet eines (verschlüsselten) Senders nicht durch dessen regionale Ausrichtung in Programm und Vertrieb, sondern durch dessen Empfangbarkeit abgebildet wird. Konsequent müssen dann alle Lizenzen, unabhängig von der Sendeart für die gesamte EU erworben werden, außer, man nutzt eben Spotbeams oder verzichtet auf Satellitenausstrahlung.

Marktfern wäre das Urteil nun nicht gerade. Es besteht ja am Markt durchaus das Interesse ausländisches Pay-TV zu abonnieren.
Ich meinte nun als Markt die Senderechte. Und wenn man dort auch kleine Pay-TV Anbieter oder verschlüsseltes Free-TV dazu zwingt, sich mit Größen wie Murdoch in den EU-Schützengraben zu werfen, seh ich sehr sehr Sky
Auch für verschlüsseltes Free-TV dürfte sich kaum etwas ändern.
Warum? Hier geht es darum, dass man das Empfangsgebiet eines TV-Senders künstlich, also ohne technische Begründung, auf einen Teilraum des EWR beschränkt, ohne die Lizenzlage für den Sender zu beachten.
dann in der Tat nicht realistisch sein, da diese wohl keine einzelner Pay-TV-Anbieter stemmen kann, andersherum müssen die Rechte eben auch an viele Pay-TV-Anbieter verkauft werden, damit die nötigen Summen zusammen kommen
Dann kommt der Murdoch und kauft einfach mal spontan die Exklusivrechte für die Gesamte EU. Problem mit einer Klappe geschlagen. Dann kann Fußball richtig teuer werden.
und zu guter Letzt werden die Sportorganisationen auch die grossen Märkte nicht links liegen lassen wollen, so dass wohl weiterhin jeder Anbieter seine Rechte bekommt – nur halt nicht mehr exklusiv.
Ich vermute, man wird einfach wie immer rechnen: Welches Modell wirft am meisten ab. Wenn Sky für exklusive Liverechte mehr bezahlt als alle anderen Anbieter zusammen, wird das halt so gedreht.

einziger Rechte dann für Sky UK, Sky Deutschland und Sky Italia kauft, muss am Ende ja mindestens der gleiche Betrag für UEFA, FIFA, DFL, FA oder wen auch immer heraus kommen...
Naja, sobald er sein Programm überall anbieten muss (EU), darf (Lizenzen) und kann (19,2E) erschließen sich noch - Gratis - die Märkte, in denen er bisher nicht auftrat.
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