CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

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Informationen zu HDTV bei Vodafone Kabel Deutschland und bei Vodafone West gibt es im Helpdesk!

Bei Empfangsproblemen lohnt sich u.U. ein Blick in diesen Thread bzw. in den dort verlinkten Helpdesk-Artikel.


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Merkor
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CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von Merkor »

Bei mir trudelt nun auch ein CI+ fähiger TV ins Haus und ich möchte meine D09 oder K09 (kann mich nicht erinnern) im Gerät betreiben und brauche dazu ja die AC Light mit 1.16 von September 2008.

Ich habe aber gelesen, dass Kabel Deutschland Anfang 2010 ein CI+ Modul herausbringt und die Karten dort dann ganz offiziell funktionieren (Kennt einer den Preis? Vermutlich horrend!). Evtl. wird ja auch mal RTL und Vox HD ins Netz eingespeist.

Man könnte vermuten, dass Kabel Deutschland spätestens zu diesem Zeitpunkt alle Alphacrypt Module, die in einem CI+ Schacht stecken, deaktiviert.

Wie groß schätzt ihr die Chancen? Dann würde ich die 50€ überhaupt nicht mehr investieren und auf das Kabel Deutschland Modul warten. Bis dahin reicht auch mein normaler DVB-C Receiver...

Zusatzfrage: Da ich ja nur die September Version 1.16 bei dem Alphacrypt Light verwenden kann: Gibt es irgendwelche entscheidenden Nachteile, die eine aktuellere Firmware ausbügeln würde?

Vielen Dank und viele Grüße!
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NURadio
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von NURadio »

Merkor hat geschrieben:Man könnte vermuten, dass Kabel Deutschland spätestens zu diesem Zeitpunkt alle Alphacrypt Module, die in einem CI+ Schacht stecken, deaktiviert.
Tja mit dem Risiko muss man leben, wenn man sich ein CI+ Gerät zulegt. Ob man die Unterstützung der CI-Module tatsächlich deaktivieren wird, weiß im Moment keiner. Gehen würde das.
Merkor hat geschrieben:Zusatzfrage: Da ich ja nur die September Version 1.16 bei dem Alphacrypt Light verwenden kann: Gibt es irgendwelche entscheidenden Nachteile, die eine aktuellere Firmware ausbügeln würde?
Na ja, wenn du eine höhere Softwareversion verwendest, funktionieren die x09 Karten nicht mehr. :wink:
MfG NURadio
Handy

Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von Handy »

NURadio hat geschrieben:
Merkor hat geschrieben:Man könnte vermuten, dass Kabel Deutschland spätestens zu diesem Zeitpunkt alle Alphacrypt Module, die in einem CI+ Schacht stecken, deaktiviert.
Tja mit dem Risiko muss man leben, wenn man sich ein CI+ Gerät zulegt. Ob man die Unterstützung der CI-Module tatsächlich deaktivieren wird, weiß im Moment keiner. Gehen würde das.
Grrrr... mich ärgert das so, wenn das dann wirklich geht. Bin für meinen Dad gerade dabei einen neuen LCD TV zu finden, entweder Metz Linus 32 oder Loewe Connect 32. Der Loewe hat natürlich schon CI+. Zwar hat mein Dad Sat, aber man ist total der Willkür der Fernanstalten ausgesetzt. Ich könnt mich aufregen!!! :wand:

Das ist ungefähr so, wie wenn ich mir ein Auto mit 200PS kaufe und der Hersteller schreibt mir vor wie schnell ich fahren darf, und dann noch wo ich fahren darf!
EDIT: Der Vergleich stimmt noch nicht ganz - es ist etwa so, wenn die Tankstellen mir vorschreiben können wie schnell ich mit dem Auto fahren kann.
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VBE-Berlin
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von VBE-Berlin »

Handy hat geschrieben:Das ist ungefähr so, wie wenn ich mir ein Auto mit 200PS kaufe und der Hersteller schreibt mir vor wie schnell ich fahren darf,
Das machen die Auto-Hersteller schon seit Jahren.
alle Fahrzeuge werden bei spätestens 250 heruntergeregelt.
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Joaoginho
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von Joaoginho »

NURadio hat geschrieben:
Merkor hat geschrieben:Man könnte vermuten, dass Kabel Deutschland spätestens zu diesem Zeitpunkt alle Alphacrypt Module, die in einem CI+ Schacht stecken, deaktiviert.
Tja mit dem Risiko muss man leben, wenn man sich ein CI+ Gerät zulegt. Ob man die Unterstützung der CI-Module tatsächlich deaktivieren wird, weiß im Moment keiner. Gehen würde das.
Muss man mit dem Risiko, dass Module von Anbieterseite deaktiviert werden, denn nur rechnen, wenn man ein CI+ Gerät erwirbt, oder gilt auch bei TVs mit herkömmlichen CI-Schächten, dass diese möglicherweise zukünftig vom Anbieter deaktiviert oder zumindest nicht mehr unterstützt und damit in puncto digitales Kabel unbrauchbar werden?
Handy

Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von Handy »

MB-Berlin hat geschrieben:Das machen die Auto-Hersteller schon seit Jahren.
alle Fahrzeuge werden bei spätestens 250 heruntergeregelt.
Deswegen hab ich mich ja nachträglich noch verbessert :grin:
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NURadio
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von NURadio »

Joaoginho hat geschrieben:Muss man mit dem Risiko, dass Module von Anbieterseite deaktiviert werden, denn nur rechnen, wenn man ein CI+ Gerät erwirbt, oder gilt auch bei TVs mit herkömmlichen CI-Schächten, dass diese möglicherweise zukünftig vom Anbieter deaktiviert oder zumindest nicht mehr unterstützt und damit in puncto digitales Kabel unbrauchbar werden?
CI-Module können nicht durch Dritte deaktiviert werden. In einem CI+ Gerät kann aber die Schnittstelle angewiesen werden, CI-Module nicht mehr zu erkennen. Das Modul selbst bleibt in Takt, kann halt bloß nicht mehr in dem jeweiligen CI+-Fernseher betrieben werden. In Geräten, die über eine ganz normale CI-Schnittstelle verfügen, kann überhaupt nichts deaktiviert werden. Da müsste die KDG schon die Verschlüsselung komplett ändern, was bedeuten würde, auch alle im Umlauf befindlichen Receiver nebst Smartcards zu tauschen.
MfG NURadio
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von Joaoginho »

NURadio hat geschrieben:
Joaoginho hat geschrieben:Muss man mit dem Risiko, dass Module von Anbieterseite deaktiviert werden, denn nur rechnen, wenn man ein CI+ Gerät erwirbt, oder gilt auch bei TVs mit herkömmlichen CI-Schächten, dass diese möglicherweise zukünftig vom Anbieter deaktiviert oder zumindest nicht mehr unterstützt und damit in puncto digitales Kabel unbrauchbar werden?
In Geräten, die über eine ganz normale CI-Schnittstelle verfügen, kann überhaupt nichts deaktiviert werden. Da müsste die KDG schon die Verschlüsselung komplett ändern, was bedeuten würde, auch alle im Umlauf befindlichen Receiver nebst Smartcards zu tauschen.
Und ist genau DAS (Änderung der Verschlüsselung) zu befürchten?
Die "freien" Receiver können KDG ja egal sein, da man sich dort ja darauf zurückziehen kann, diese seien ohnhin nicht zertifiziert. Und die von KDG selbst ausgegebenen Receiver...meint Ihr, es ist unrealistisch, dass KDG die durchtauschen würde?
Oder weiß sogar jemand Konkretes über die Planung bei KDL?
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von Knidel »

Joaoginho hat geschrieben:Die "freien" Receiver können KDG ja egal sein, da man sich dort ja darauf zurückziehen kann, diese seien ohnhin nicht zertifiziert.
Allerdings geben die Alphacrypt-Nutzer ja als Receiver die dbox an. Wenn KDG die dbox nicht mehr unterstützt, dann hat KDG für Ersatz zu sorgen.
Ich halte das momentan für unwahrscheinlich.

KDG ist schon mit einem einfachen Kartentausch hoffnungslos überfordert. Da werden die sich nicht so schnell trauen, den Betacrypt-Tunnel abzuschalten und Receiver auszutauschen.
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NURadio
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Re: CI+ TV: Jetzt Alphacrypt oder auf KD CI+ Modul warten?

Beitrag von NURadio »

Joaoginho hat geschrieben:Und ist genau DAS (Änderung der Verschlüsselung) zu befürchten?
Derzeit nicht. Aktuell gibt es eine Simulcrypt-Situation. D.h. mehrere Verschlüsselungen gleichzeitig. Bei der KDG sind das Nagra 3 und NDS-Videogard. Mit beiden Verschlüsselungsanbietern bestehen Verträge.
Joaoginho hat geschrieben:Und die von KDG selbst ausgegebenen Receiver...meint Ihr, es ist unrealistisch, dass KDG die durchtauschen würde?
Ja, weil das ziemlich teuer sein würde. Es sind ja nicht nur die selbst ausgegebenen Receiver, sondern auch die, die offiziell zertifiziert sind. Im Helpdesk kannst du dir die Liste mal anschauen. Dafür gibt es Smartcards und Verträge. Diese Geräte müssten auch alle getauscht werden oder aber mittels Softwareupdate auf ein anderes Verschlüsselungssystem umgestellt werden. Das ist aber bei Geräten, die ein bestimmtes CAM eingebaut haben sehr problematisch. Weil man im Prinzip die Hardwareeigenschaften ändert.
Joaoginho hat geschrieben:Oder weiß sogar jemand Konkretes über die Planung bei KDL?
Geplant sind halt die CI+-Module. Das betrifft aber nicht die anderen zertifizierten Empfangsgeräte. Die laufen weiter.
MfG NURadio