KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von Newty »

Black_Eagle hat geschrieben: //edit: Eine Frage wäre da noch. Wenn KD Sperrt, dann sicher nur Ihre Karte in einem CI Modul, richtig?
Also nicht das sie quasi die CI Funktionalität vom TV sperren können. Was ja heißen würde das ich niemals wieder ein CI Modul nutzen könnte ...
Ja, es wird lediglich das Zusammenspiel zwischen CI+ Schacht und CI-Modul verhindert, Zeit und Senderabhängig. Eine dauerhafte Unbrauchbarmachung ist nicht möglich.
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Black_Eagle
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von Black_Eagle »

Ah OK

Vielen Dank!




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exkarlibua
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von exkarlibua »

Newty hat geschrieben:
Black_Eagle hat geschrieben: //edit: Eine Frage wäre da noch. Wenn KD Sperrt, dann sicher nur Ihre Karte in einem CI Modul, richtig?
Also nicht das sie quasi die CI Funktionalität vom TV sperren können. Was ja heißen würde das ich niemals wieder ein CI Modul nutzen könnte ...
Ja, es wird lediglich das Zusammenspiel zwischen CI+ Schacht und CI-Modul verhindert, Zeit und Senderabhängig. Eine dauerhafte Unbrauchbarmachung ist nicht möglich.
Naja, theoretisch zumindest wohl schon:
Das vom „CI+-Konsortium“ (CI Plus LLP) beauftragte Trustcenter kann CI+-kompatible Geräte beim Anwender vor Ort außer Betrieb setzen (z. B. wenn festgestellt wird, dass ein Gerät den Kopierschutz kompromittiert).
http://de.wikipedia.org/wiki/Common_Int ... CI_Plus.29
Auch wenn diese Option, falls sie überhaupt jemals zum Einsatz kommt (was ich bezweifele) wohl nur Recorder betreffen würde. Für reine Empfänger wie TV Geräte oder Receiver ohne Aufzeichnungsfunktion ist da wohl keine Gefahr.
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von Newty »

exkarlibua hat geschrieben: Naja, theoretisch zumindest wohl schon:
Das vom „CI+-Konsortium“ (CI Plus LLP) beauftragte Trustcenter kann CI+-kompatible Geräte beim Anwender vor Ort außer Betrieb setzen (z. B. wenn festgestellt wird, dass ein Gerät den Kopierschutz kompromittiert).
http://de.wikipedia.org/wiki/Common_Int ... CI_Plus.29
Auch wenn diese Option, falls sie überhaupt jemals zum Einsatz kommt (was ich bezweifele) wohl nur Recorder betreffen würde. Für reine Empfänger wie TV Geräte oder Receiver ohne Aufzeichnungsfunktion ist da wohl keine Gefahr.
[/quote]
In dieser Konsequenz wird das nur von den massiven CI+ Gegnern verbreitet. Und dann muss man ja beim Händler viel Geld für eine Reparatur der Software bezahlen, weil man ja nicht einfach so ein Firmware-Update machen kann als Normalnutzer und selbst wenn, dann wird jeder Händler für das simple Benutzen eines USB-Sticks das Mehrfache des Kaufpreises des TV-Geräts haben wollen :party:
Der von dir zitierte Wikipedia-Eintrag ist sowieso so neutral wie Salzsäure(z.B. "soll ein CI+ CAM bis zu 150 Euro mehr kosten(als ein CI CAM)" und hemmungslos überaltert("Im Fall (...) Astra HD+ gibt es Gerüchte, dass hier eine solche (CI+) Verschlüsselung zur Anwendung kommen soll")

Im Endeffekt wird das auch nur auf massives Host Shunning hinauslaufen, wenn ein Gerät komprimittiert sein soll, also alles, was nicht verschlüsselt ist wird weiterhin laufen. Und ein Firmware-Update sollte niemanden umbringen
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von exkarlibua »

Ich hab ja gesagt, dass ich nicht glaube, dass das irgendwann mal zur Anwendung kommt. Aber Tatsache ist, dass diese Möglichkeit in den Spezifikationen für CI+ vorgesehen ist.
Abgesehen davon glaube ich mittlerweile auch nicht mehr dran, dass die Deaktivierung von CI-Modulen in CI+ Slots jemals kommen wird.
Das rentiert den Aufwand und erst recht den folgenden Ärger nicht.

Ich wollte den User auch gar nicht verunsichern, daher Asche auf mein Haupt!
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von Newty »

exkarlibua hat geschrieben:Aber Tatsache ist, dass diese Möglichkeit in den Spezifikationen für CI+ vorgesehen ist.
Mir ist die genaue Verfahrensweise nicht bekannt, ich gebe auch zu, nicht gesucht zu haben. Auf jeden Fall wäre aber die komplette Deaktivierung des Gesamtgerätes nicht verhältnismäßig und rechtlich sowieso bedenklich.
Abgesehen davon glaube ich mittlerweile auch nicht mehr dran, dass die Deaktivierung von CI-Modulen in CI+ Slots jemals kommen wird.
Das rentiert den Aufwand und erst recht den folgenden Ärger nicht.
Ich glaube auch eher daran, dass - wie es bei den Privaten in HD im Kaffeesatz steht - einfach auf die bestehende Kartengeneration D0x keine neuen Produkte aufgeschaltet werden.
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von xerv »

Ich denke auch nicht das es je kommen wird,
ABER KDG hat sein ziel doch schon erreicht mit dieser aussage vor einem jahr. Das man es machen wird. Hat man Kunden verunsichert. Einige haben sich sicher deshalb für das C+ modul entschieden... ziel erreicht ;-)
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von Kabelmensch »

Newty hat geschrieben: Der von dir zitierte Wikipedia-Eintrag ist sowieso so neutral wie Salzsäure(z.B. "soll ein CI+ CAM bis zu 150 Euro mehr kosten(als ein CI CAM)" und hemmungslos überaltert("Im Fall (...) Astra HD+ gibt es Gerüchte, dass hier eine solche (CI+) Verschlüsselung zur Anwendung kommen soll")
Wenn ich mich mal etwas OT-mäßig hier kurz reinhängen darf?
Zur Glaubwürdigkeit einer von allzu vielen Autoren geschriebenen Quelle siehe "Stalins Badezimmer":
http://www.berlinonline.de/berliner-zei ... 337070.php :undwech:
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von xerv »

nette geschichte :-)

ABER wenn das bei CI+ auch so gleaufen sein sollte. warum demtiert das CI+ konsortium nicht ein für alle mal was im wikipedia steht oder was viele nutzer fürchten oder was der KDG-Manager gesagt hat? es wäre so einfach....

wo ist zb deine quelle das es die spezifikation um die sich alle streiten a) nicht gibt oder b) sie niemals genutz werden wird ?

so long.

total OT:

grade wurde bei uns Glasfaserkabel in den Keller gelegt. mal sehn evtl. ist mein zeit bei KDG bald um.
zwar bietet M-net noch kein fernsehn über glasfaser an aber ich denke das kommt noch. wobei ip-tv bestimmt wieder über eine zwangsbox läuft. aber egal konkurenz belebt das geschäft......
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Re: KD CI+ Modul oder Alphacrypt?

Beitrag von exkarlibua »

Also die Spezifikation gibt es so (und noch eoiniges mehr). Vor nicht allzulanger Zeit war mal ein Link zu einem Dokument vorhanden, in dem die Weiterungen für eoinen Einsatz beim ORF dargestellt wurde. Wenn ich Gelegenheit habe suche ich den mal.