VF testet bis zu 500 MBit/s im Upload

[Karl.]

Es gibt Gebiete, in denen testet man einen OFDM im Bereich 815 - 1005 MHz

[robert_s]

Somit ist man den bisherigen Aussagen, bei Umstellung auf High-Split, das Frequenzband im Download von 862 MHz auf 1006 MHz erweitern zu wollen wieder abgekommen ist?

Von welchen "bisherigen Aussagen" sprichst du? Diese Grafik gibt es schon seit mehreren Jahren, und da stand schon immer drin, dass High-Split mit 862MHz eingeführt wird, und der Ausbau auf 1,2GHz erst danach kommt:
https://www.vodafone.de/immobilienwirts ... _rdax.webp

Allerdings liegt man bei "HEUTE" mit 3,4Gbit/s knapp unter den dort angepeilten 3,5Gbit/s, und um bei "862MHz & High-Split" auf die 3,5Gbit/s zu kommen, müsste man neben allen o.g. Optimierungen immer noch 4 DVB-C Kanäle umwidmen. Vielleicht nach der ÖR SD-Abschaltung...?

[Wechsler]

Allerdings liegt man bei "HEUTE" mit 3,4Gbit/s knapp unter den dort angepeilten 3,5Gbit/s, und um bei "862MHz & High-Split" auf die 3,5Gbit/s zu kommen, müsste man neben allen o.g. Optimierungen immer noch 4 DVB-C Kanäle umwidmen. Vielleicht nach der ÖR SD-Abschaltung...?

862 MHz mit 204 MHz Rückweg ist eigentlich nur realistisch mit Komplettabschaltung von DVB-C. Zumindest wenn man den stetig steigenden Datenverkehr zugrundelegt.

[DerSarde]

Im VFKD-Netz würde ohne weitere Änderungen die Downstream-Kapazität von 3,4Gbit/s auf unter 2Gbit/s absacken, das wäre schon etwas knapp bemessen. Aber vielleicht werden die C-Linien-Verstärker ja auch gleich mal tauglich für 256-QAM über das ganze Spektrum bis 862MHz gemacht, dann käme man auf 2,2Gbit/s. Oder man gönnt dem VFKD-Gebiet auch mal den 2. OFDM-Block von 814-862MHz und kann damit auf bis zu 2,7Gbit/s bekommen. Oder man optimiert gleich ganz auf nur noch 12 SC-QAM Kanäle mit 256-QAM und einen 192MHz OFDM-Block von 670-862MHz und kommt damit mit max. 3,3Gbit/s fast schon wieder auf das vorherige Niveau...

Ich denke mal schon, dass in den High Split Gebieten die Belegung mit Downstreams dann anders gestaltet wird als jetzt. Leider kenne ich die Belegung in diesen Gebieten bisher auch noch nicht…
Wenn man bspw. nur die zwei DVB-C-Muxe auf 554 und 562 MHz abschaltet (im Zuge der SD-Abschaltung ohne Weiteres machbar), wäre schon folgendes möglich:

Low Split Gebiete
(Gesamtkapazität ca. 4,5 Gbit/s)

• EuroDOCSIS 3.0: 16 Kanäle alle in 256QAM (114, 130, 554, 562, 570, 578, 586, 594, 602, 618, 626, 634, 642, 650, 658, 666 MHz)
• DOCSIS 3.1: 2 OFDM-Blöcke mit je 192 MHz (134-326 MHz, 670-862 MHz)

High Split Gebiete mit 862 MHz
(Gesamtkapazität ca. 3,1 Gbit/s -> knapp unter der heutigen Kapazität im VFKD-Bereich, was aber durch Segmentierungen erstmal kompensiert wird)

• EuroDOCSIS 3.0: 16 Kanäle alle in 256QAM (266, 274, 282, 290, 298, 306, 314, 322, 554, 562, 570, 578, 586, 594, 602, 618 MHz)
• DOCSIS 3.1: 2 OFDM-Blöcke mit 192 und 48 MHz (622-814 MHz, 814-862 MHz)

Später kann dann in einigen Gebieten ggf. der zweite OFDM auf volle 192 MHz Breite bis auf 1006 MHz erweitert werden (wird ja auch schon getestet), womit annähernd die gleiche Kapazität wie in den Low Split Gebieten erreicht würde…

[Wechsler]

Irgendwann wird man das Netz so weit segmentiert haben, dass pro Fibernode die vielfache Zahl DVB-Streams auf eine winzige Zahl potentieller Empfangsgeräte hat. Dann wird es auch technisch gesehen langsam albern, Rundfunk ins Kabel einzuspeisen. Es wird also früher oder später zu einer All-IP-Belegung kommen:

2 OFDM mit 192 MHz Downstream.
32 DOCSIS 3.0
2 OFDM mit 96 MHz Upstream.
2 DOCSIS 3.0

Und damit wären die 862 MHz dann komplett belegt.

[Karl.]

Low Split ist doch 5-42 MHz oder?

Mit weniger als 24 SC-QAM Kanälen im Download rechne ich zur Zeit nicht.

Perspektivisch wird Vodafone sicherlich irgendwann einen 2 Gbit/s Tarif einführen...

Hab auch schon eine Belegung gesehen:
114, 130 - 322, 570-602, 618 MHz SC-QAM und 623-813 MHz OFDM, ist aber wohl ne ledige Mutter, also ein 630 und 862 mixed Segment

[robert_s]

Irgendwann wird man das Netz so weit segmentiert haben, dass pro Fibernode die vielfache Zahl DVB-Streams auf eine winzige Zahl potentieller Empfangsgeräte hat. Dann wird es auch technisch gesehen langsam albern, Rundfunk ins Kabel einzuspeisen. Es wird also früher oder später zu einer All-IP-Belegung kommen:

2 OFDM mit 192 MHz Downstream.
32 DOCSIS 3.0
2 OFDM mit 96 MHz Upstream.
2 DOCSIS 3.0

Und damit wären die 862 MHz dann komplett belegt.

In den Bereich 258MHz-862MHz passen aber nicht 2x 192MHz + 32x 8MHz rein, und in 5-204MHz bekommst du auch nicht 2x 96MHz + 2x6,4MHz rein.

Abgesehen davon ist mit 2 OFDM ja noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht: In 258-862MHz kann man auch 3x 192MHz OFDM reinpacken, oder 3x 152MHz + 1x 148MHz, und so bis zu 6Gbit/s ins Segment pusten. Oder auf 258-1006MHz erweitern und mit 3x 192MHz + 1x 172MHz OFDM bespielen, um über 7Gbit/s zu kommen. Oder auf 258-1218MHz gehen und mit 5x 192MHz OFDM mit knapp 10Gbit/s sogar noch mehr ins Segment pusten als XGS-PON auf die Faser.

Modemseitig geht das mit dem Gerätebestand. Ein Gerät kann zwar nur 2 OFDM empfangen, aber man kann ja jedem Modem zuweisen, welche der 3-5 OFDM-Kanäle es empfangen soll, und so entweder einen "virtuellen Split" machen, oder eine dynamische Lastverteilung.

Der Flaschenhals im Gerätebestand sind dann die lokalen Schnittstellen - die Vodafone Stations mit ihren Gigabit-Ethernet-Ports waren offenbar zu kurzsichtig ausgelegt. Mit den Fritz!Boxen 6660/6670/6690 könnte man dagegen an Tarifen anbieten, was der 2,5Gbit/s-Port hergibt (also bis zu 2,37Gbit/s). Technisch ginge auch mehr durch Bündelung von 2,5GbE+1GbE+WLAN, aber das wird dann schwierig als Tarif abzubilden...

[Wechsler]

In den Bereich 258MHz-862MHz passen aber nicht 2x 192MHz + 32x 8MHz rein, und in 5-204MHz bekommst du auch nicht 2x 96MHz + 2x6,4MHz rein.

Das macht jetzt nichts, da das eh nur überschlägige Fantasie war. Es ist klar, dass das so nie kommen wird.

Abgesehen davon ist mit 2 OFDM ja noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht: In 258-862MHz kann man auch 3x 192MHz OFDM reinpacken, oder 3x 152MHz + 1x 148MHz, und so bis zu 6Gbit/s ins Segment pusten. Oder auf 258-1006MHz erweitern und mit 3x 192MHz + 1x 172MHz OFDM bespielen, um über 7Gbit/s zu kommen. Oder auf 258-1218MHz gehen und mit 5x 192MHz OFDM mit knapp 10Gbit/s sogar noch mehr ins Segment pusten als XGS-PON auf die Faser.

Man könnte alles, aber realistisch zu erwarten ist das nicht.

Der Flaschenhals im Gerätebestand sind dann die lokalen Schnittstellen - die Vodafone Stations mit ihren Gigabit-Ethernet-Ports waren offenbar zu kurzsichtig ausgelegt.

Die sind schon darauf ausgelegt, was man bei der Kundschaft an Nutzung erwartet: WLAN. Ethernet ist im Privatkundensektor so gut wie tot. Die meisten Endgeräte für Privatkunden und auch schon viele CPEs werden überhaupt nicht mehr mit Ethernet ausgerüstet.

Selbst wenn es noch Versionen mit LAN-Port(s) gibt, werden diese in der ISP-Variante oft eingespart. Auch deshalb will man als Privatkunde fernabfragbare CPEs nicht. Denn ISPs gucken da durchaus auch rein, ob Ethernet da lokal überhaupt noch angeschlossen ist oder der Paketzähler einfach auf Null steht. In den meisten Fällen sieht man dann nämlich, dass die Draht-Schnittstellen völlig ungenutzt bleiben.

[robert_s]

Man könnte alles, aber realistisch zu erwarten ist das nicht.

Finde ich realistischer als die Einführung von DOCSIS 4.0.

Ethernet ist im Privatkundensektor so gut wie tot. Die meisten Endgeräte für Privatkunden und auch schon viele CPEs werden überhaupt nicht mehr mit Ethernet ausgerüstet.

Ist mir bislang nicht aufgefallen. Kannst du mal ein paar solche CPEs ohne LAN-Ports verlinken?

Selbst wenn es noch Versionen mit LAN-Port(s) gibt, werden diese in der ISP-Variante oft eingespart. Auch deshalb will man als Privatkunde fernabfragbare CPEs nicht. Denn ISPs gucken da durchaus auch rein, ob Ethernet da lokal überhaupt noch angeschlossen ist oder der Paketzähler einfach auf Null steht. In den meisten Fällen sieht man dann nämlich, dass die Draht-Schnittstellen völlig ungenutzt bleiben.

Wie sollen die auch genutzt werden, wenn die schon eingespart sind...?!?

[Flole]

Wie sollen die auch genutzt werden, wenn die schon eingespart sind...?!?

Vielleicht lötet der Kunde den Phy und den Übertrager und die Buchse ja selber ein Ich kann aus Erfahrung mit einem Gerät, wo diese eingespart wurden, sagen: Funktioniert! Die Firmware war allerdings auch für das günstigere und teurere Gerät identisch, und beim teureren Gerät waren diese Teile bestückt.